«Овечкину не в «Динамо», а в «Уфу» надо ехать. В нападении неплохо бы смотрелся!» Вторая часть большого интервью Вадима Евсеева
Если бы на место Фомина к нам пришел Тимофеев — результат был бы другим
— Все говорили, что «Уфа» станет фарм-клубом «Спартака», а в итоге оттуда — ни одного игрока. Вы ведь тоже хотели кое-кого видеть у вас в аренде? — вопрос Евсееву.
— Когда все началось, я разговаривал с Шамилем Газизовым. Мы встречались сперва в начале, а потом в конце августа — и когда он приезжал в Уфу, и когда я был в Москве. Я сразу сказал, что на месте ушедшего в «Динамо» Даниила Фомина вижу Артема Тимофеева. Оказался бы он у нас — на сто процентов уверен, что результат сегодня был бы другим. Также хотел, чтобы в «Уфу» пришли Георгий Мелкадзе и Аяз Гулиев.
Но Гулиев и Мелкадзе болели, а Тимофеев играл у Андрея Талалаева в «Крыльях Советов», и поэтому, когда он возглавил «Ахмат», грозненцы быстро решили вопрос (он был арендован 8 августа, — Прим. И.Р.). Через неделю туда же отправился и Мелкадзе. В какой-то момент я понял, что не только про фарм-клуб, но даже про приоритетную отдачу игроков нам в аренду — это только разговоры. Мы шли по остаточному принципу. К тому же уже по ходу сезона на общем собрании руководителей клубов РПЛ число игроков, которых один клуб может отдать в аренду другому, ограничили двумя.
Последний, кого «Спартак» нам предлагал, — Михаил Игнатов. Наш генеральный директор Ринат Шайбеков сказал, что по этому поводу ему звонил Газизов. Меня спросили: «Нужен?» Я ответил: «Да». И все. Что произошло дальше — не знаю, но вы видите: он по-прежнему в «Спартаке-2». И вообще, я уже понимал, что, если есть хоть какая-то более близкая к Москве альтернатива — допустим, Тула или «Химки» — то из «Спартака» игроки пойдут туда, а не к нам. Там никуда особо переезжать не надо.
— Но ведь едут и в Грозный, где переезжать — надо.
— Там деньги наверняка другие. К тому же для футбола Грозный — очень хороший город, в котором созданы все условия. Если у кого-то задача — не тренироваться и играть, а просто получать деньги, чтобы тусоваться по ресторанам, дискотекам и ночным клубам, — тогда да, не то направление. Но тут уж надо выбирать. А если уж сильно захотелось развлечься — сел в машину и проехал сто километров до границ других северокавказских республик (до Владикавказа от Грозного — 88 км, до Махачкалы — 150, — Прим. И.Р.).
Кто-то готов жить только все время с семьей, а семья по тем или иным причинам там постоянно находиться не хочется — такое бывает. Однако для спорта есть все. Сколько раз я там был — мне очень нравится. Новый стадион, тренировочные поля рядом. Помимо того, есть старая арена с искуственным полем, на которой «Терек» играл раньше.
— Перед прошлым сезоном и у вас, и у Газизова был разговор с Денисом Глушаковым, но тогда он тоже выбрал «Ахмат». А теперь, до его договоренности с «Химками», вы звали бывшего капитана «Спартака» в «Уфу»?
— Сейчас я с Денисом не говорил, а клуб — разговаривал. Но у него же сейчас в Москве любовь. Самая красивая футболистка!
— Ксения Коваленко из ЦСКА.
— Да. Как же тут из столицы уедешь?
Кем мне было в «Уфе» играть в атакующий футбол?
— Хотите в следующей своей команде играть в более атакующий футбол, чем делали это в «Уфе»?
— Тут я сначала вернусь к своему высказыванию после 0:0 с «Оренбургом», которое все обсуждали: «У нас футбол в чем заключается — в забитии голов, что ли?» Вот вам цитата Карима Бензема: «Есть люди, которые думают только о голах. Но есть и те, кто видит футбол иначе». Многолетний бомбардир «Реала» говорит, не кто-нибудь! Может, он сформулировал более гладко, чем тогда я, но мысль — та же.
— Зато у вас колоритнее получилось. Объясните мне одну вещь — вы же сами не раз подчеркивали, что и по всей своей игровой карьере, и по началу тренерской хотите играть с акцентом на атаку. И ваш ивановский «Текстильщик» в ПФЛ много забивал. Почему в «Уфе» все произошло с точностью до наоборот?
— А кем мне было в атакующий футбол играть? Кем, скажите! Вы считаете, мы об этом не думали, не прикидывали варианты, не пробовали, в конце концов? Все было! Кстати, матч 30-го тура прошлого чемпионата с «Арсеналом», когда у нас и на замену некого было выпустить, мы сыграли 4-4-2.
Недавно на Кубок с «Ленинградцем» против команды, игравшей по схеме 5-3-2, мы сыграли снова 4-4-2. Матч проходил на одной половине поля, но забили только однажды на 70-й минуте — и то когда соперник при своем угловом решил разыграть мяч, мы перехватили и провели быструю атаку за шесть секунд. Поэтому и говорю: «Кем?» Хотеть можно все, что угодно. Для этого должны быть игроки. У «Уфы» подбор игроков был для другого футбола.
— Но неужели не страдало эстетическое чувство?
— Страдать может все и сколько угодно, но в очередной раз спрашиваю: «Кем?» Зимой на сборах мы играли в четыре защитника — как раз когда Урунов приехал. И на первом сборе, и на втором. С ЦСКА, проигрывая 0:1, минут за 20 до конца перешли на нее с двумя центральными Пуцко и Аликиным. Нам сразу еще два в контратаках закинули — и все. Зато Гончаренко сказал, что у нас хорошие перспективы вырисовываются.
— 36-летний капитан Аликин, который стоял еще у истоков «Уфы» и пришел в нее в 2011 году во вторую лигу, забил в самом начале матча «Спартаку», когда все заранее ждали вашего поражения.
— Он головой на стандартах очень прилично играет. Хорошо чувствует, куда прилетит мяч, умеет ловить его в наивысшей точке и нередко оказывается в позиции, откуда забиваются голы. Залетает мяч или нет в итоге в ворота — другой разговор, но этого чутья у Павла не отнять.
— Аликин от команды произнес какие-то слова при вашем прощании с футболистами?
— Паша никогда не был многословен, он больше на тренировках показывает и доказывает свой профессионализм. Многие игроки позвонили, написали. От одного игрока даже были слова: «Вы меня сделали футболистом».
О встрече с руководством надо было попросить раньше
— Вернемся в последнюю вашу неделю в «Уфе». После 0:6 от «Зенита» у команды была встреча с главой Башкортостана Радием Хабировым. А потом и вы лично повели команду в ресторан.
— Все это надо было делать раньше. Но были свои проблемы — в частности, ковид у председателя совета директоров «Уфы». Плюс к тому, раньше у «Уфы» был Газизов, и он мог вовремя организовать посиделки — в том же ресторане перед сезоном. Они и бывали — на сборах в Австрии. А где теперь посидишь? Мы продолжаем учиться жить с этим коронавирусом, которому, если считать от первых случаев в Китае, скоро уже год.
Когда ушел Газизов, может, и мне надо было попросить о встрече с руководством Башкирии. Но в итоге Мурзагулов организовал ее сейчас, и она должна пойти на пользу. Но уже без меня. Что касается обеда в ресторане — это была реакция на 0:6 от «Зенита».
— После двух этих мероприятий что-то поменялось в атмосфере в «Уфе»?
— По игре с «Ротором» я увидел, что поменялось. Все это опять же субъективно — кому-то она не понравилась, а другие считают, что она была достойной. Не стоит забывать еще об одном факторе. Специалисты под названием ВАР, которые сидят возле телевизора, как хотят, так и трактуют эпизоды.
В нашем матче с «Зенитом» при счете 1:0 решили, что пенальти, когда игрок упал в метре от штрафной. А с «Ротором» волгоградский футболист играет в подкате в штрафной, рука вверху, мяч в нее попадает — 11-метровый не ставят. Как судьям надо, так они и будут решать. В любой ситуации! Есть ВАР или нет — не важно. И никто меня в этом не переубедит.
А игру я считаю достойной хотя бы потому, что по нашим воротам нанесли ноль ударов. Ноль! Это примерно то, что было в прошлом сезоне. После Питера Беленов говорил: «Ребята, не надо на этой неделе на тренировках бить по воротам — мне уже в Санкт-Петербурге побили». Теперь же до него не долетел ни один мяч.
— Вас не удивляет отсутствие Беленова в сборной России?
— Вопрос не ко мне. Уровень, понятно, у него есть. Но, наверное, там знают не только его плюсы, но и недостатки, и последние перевешивают. Точно знаю, что Беленова должны были вызвать в сборную на мартовский сбор, который сорвался из-за пандемии. Он был в списках. Черчесов не раз говорил и подтверждал делом, что игроки сборной должны играть в сильных командах и против сильных команд. То есть в еврокубках — хотя понятно, что год на год не приходится. Кто играет на этих скоростях — тот адаптирован к этой ответственности, напряжению, и эта логика понятна.
— А какие недостатки есть у Беленова?
— Он их сам прекрасно знает. В интервью говорить о них не хочу.
— Вы кого-то порекомендовали себе на замену? И спрашивали ли вас об этом?
— Нет и нет. Таких вопросов не задавали. Кто придет — мне без разницы, это уже не мое дело.
В прошлом году все футболисты «Уфы» выпрыгнули из своего потолка
— После отставки вы написали: «Ушла «химия». Что, когда и почему надломилось? Год назад ведь из «Уфы» тоже ушли пять основных футболистов — но ведь справились.
— Не надо сравнивать с прошлым годом! Совершенно другая история. В прошлом году, хоть и ушло много игроков, но на каждой позиции все равно была хорошая конкуренция. Справа играл Сухов, но в конце августа мы взяли в аренду Терентьева. Он был вторым номером, а сегодня — игрок «Зенита». Слева в обороне завоевал место Алиев, чередуя эту позицию с Йокичем, который может играть и в центре. А третьим, когда Йокич был слева, там был Круговой, игрок молодежной сборной России, который сейчас перешел в «Зенит» и имеет там игровое время.
Центр обороны. Никитин — Пуцко. До зимы Пуцко играл все матчи, Никитин же профессионально тренировался и был готов к своему шансу. Потом Пуцко ушел, Никитин остался и заиграл. Там же игроки сборных Грузии и Румынии Табидзе и Неделчару. Кто-то скажет, что все это ничего не значит. Но я считаю, что эта конкуренция многое решала.
Год назад взяли Фомина. На просмотре у нас был Трошечкин, но его из-за этого не взяли, а потом еще пришел Голубев. Фомин отлично себя зарекомендовал, играя в ФНЛ за «Нижний Новгород», и я видел в нем игрока основы. Сейчас же в тех, кто пришел, я игроков стартового состава не видел. Тот же Карп в «химии» с Фоминым и Тиллем был одним футболистом, теперь — другим. Понимаю, что у него есть проблемы в семье, от таких вещей никуда не деться. Но конкуренция — или ее отсутствие — тоже сыграли свою роль.
А нападение? Да, ушел Слай, который в последний день мог оказаться в «Краснодаре», но в итоге перешел в «Динамо». Понятно, что нам нужен был хороший нападающий, но где его взять? Форвардов при этом у нас было много, и опять же конкуренция сыграла в плюс. Кто-то по-спортивному разозлился из-за того, что мало играл, стал показывать качественную игру и заслужил место в составе.
Или вот — Фольмер. Кто-то, может, думает, что это иностранец, а он наш, российский футболист. Он пришел к нам в прошлом году, и я видел его потенциал. Тренировался он тоже хорошо, и я не единожды хотел его выпустить. Но у него даже не было шансов сыграть — такой состав! А сейчас он играл и в ничейных матчах со «Спартаком» и «Динамо». В победном в Туле вышел в стартовом составе, отдал три классные передачи — с одной надо было забивать, со второй забили, с третьей Бизяк заработал пенальти.
Сравнения того сезона с этим быть не может. Сейчас и календарь сложный выдался, и я как тренер в чем-то недоработал. А главное — в прошлом году все футболисты «Уфы» выпрыгнули за пределы своего потолка. С этим и был связан такой результат. Хотя после того, что мы не смогли занять шестое место и попасть в еврокубки, была опустошенность. Теперь, правда, смотришь, как сыграли в Лиге Европы некоторые наши клубы, и думаешь — может, и хорошо, что мы туда не попали?..
И, конечно, сравнения с прошлым сезоном не может быть еще потому, что тогда для каждого на первом месте был коллектив, который создавал Газизов. И, будь он в клубе, так бы и оставалось. Благодаря ему «Уфа» всегда была очень сплоченной командой единомышленников. И брала как раз этим единством.
В клубе никогда не было раздутого штата. Все люди, в каких бы отделах они ни работали, знали друг друга по именам. И обстановка была соответствующая. Его дело живет в том плане, что с июня начали строить манеж, так всем необходимый, потому что в школе «Уфы» благодаря тому же Газизову занимаются полторы тысячи детей, а климат — сами понимаете. Строительством занимаются серьезные люди, и каркас уже сделан. А вот того каркаса у первой команды, который был при нем, сейчас нет.
— Хотите сказать, что влияние Газизова на игроков было большим, чем ваше?
— Оно просто было разным. Это та же «химия», которая у нас была. Он включался, когда видел какие-то проблемы. Но не было такого, чтобы Камилыч показывал: главный — он, а я на подхвате. Мы вместе все делали. Как президент и главный тренер, каждый в своей роли. И не было случая, когда я был бы недоволен его вмешательством в процесс. Оба чувствовали, когда кто должен выйти на первую роль.
— При Газизове было ощущение, что девиз у «Уфы», как у мушкетеров Дюма — один за всех и все за одного. Без него в этом сезоне такого чувства монолита не возникало. Может, отсюда и три крупных поражения от «Краснодара», «Рубина» и «Зенита» с общим счетом 0:12?
— Не в том дело. С тем же «Зенитом» не было безволия, а была качественная игра соперника, который реализовал почти все, что у него было. Да, к отдельным футболистам были вопросы. Допустим, после поражения от ЦСКА я убрал в дубль Тилля, который выражал неудовольствие тем, что не в составе или не в тот момент выходит на замену. Но о команде в целом я такого сказать не могу.
Соперники стали относиться к нам совершенно по-другому. И «Зенит» здорово подготовился, поменял схему и тактику, и «Ростов» в первом тайме вчистую нас переиграл, четко продумав, как нашу оборону вскрывать — сделал акцент на создании большинства на флангах с передачами и подбором в этих зонах. Если перед прошлым сезоном все в опросах называли «Уфу» кандидатом на вылет, то сейчас мнение футбольного сообщества было таким, что мы будем бороться за место в еврокубках. Это тоже сказалось. Да все вместе! Нет какой-то одной причины или ошибки.
— Разительное отличие — командная игра в обороне. За весь прошлый сезон «Уфа» пропустила всего 24 гола, теперь за треть чемпионата — уже 20. При этом Беленов — первый в РПЛ по числу отраженных мячей.
— А в прошлом сезоне он при 12 сухих матчах был по отраженным ударам месте на 15-м! До него мяч доходил либо спущенным, либо не доходил вообще. Ему приходилось выручать только в тех моментах, когда нас переигрывали. Нынешнее же первое место Саши по сэйвам говорит как раз о реальных проблемах в обороне. Причем речь не только о конкретных пяти защитниках, а о командной игре в целом.
Уверен, что у Газизова в «Спартаке» получится
— Получится, по-вашему, у Газизова в «Спартаке»?
— Уверен, что получится. Уверен! Потому что знаю его характер и напор. Понятно, что мы все совершаем ошибки. Но не думаю, что каждого человека могут пригласить в «Спартак» из периферийного клуба. Наверное, это что-то говорит о его деловых качествах, бизнес-хватке. Он сильный переговорщик — умеет разговаривать с людьми, правильно себя вести.
— Не все, понятно, рады его приходу. Сможет он справиться с неизбежными интригами?
— Конечно, ему потребуется время, чтобы понять, как там все работает. Большой клуб — большие проблемы! В «Уфе» все было маленькое и свое. Как говорил Газизов, это ему и помогло. К тому времени это был только хоккейный город, руководителям было не до футбола. Поэтому он спокойно им занимался. Потом уже, когда Камилыч все развил, на команду обратили внимание. И теперь, считаю, город превратился из хоккейного в хоккейно-футбольный.
— Считаете ли реальной победу «Спартака» в этом чемпионате?
— Почему нет? Все возможно. Пока «Спартак» идет даже по лучшему графику, чем в чемпионский сезон. Все говорят, что нужно усиление, и не сомневаюсь, что оно произойдет. Вот, Илья Геркус уже утверждает как факт, что красно-белые Виктора Мозеса подписывают.
— Газизова уже критикуют за приобретение Остона Урунова, забывая, что ему всего 19 лет. По «Уфе» он мне очень нравился, но матч «Спартака» с «Зенитом» и правда провел неудачно. Не готов он еще к такому уровню?
— Так вышло, что игру «Спартака» с «Зенитом» я не видел, поэтому по ней ничего сказать не могу. В какой позиции его использовали?
— Одним из двух опорников вместе с Кралом.
— У меня он играл выше, хотя может и на этой позиции. И даже правого защитника может исполнить, и крайнего хава! В Узбекистане, знаю, он играл в самых разных амплуа. И куда его ставить — прерогатива тренера.
Но Крал же не играл в «Славии» чистого опорного. И для Урунова это не основная специализация. Оба при этом хорошо работают с мячом, технически оснащены, могут качественно начинать атаку. Можно ли их совместить, причем против такого соперника и без ущерба для обороны — этот вопрос тренеру нужно решать.
В «Спартак» людей без потенциала не берут. Просто у кого-то получается его развить, а у кого-то нет. Меня не удивило, что Урунов оказался в этом клубе. Гораздо раньше меня удивила одна игра, которую он провел за «Уфу» на сборах против ЦСКА. Остон играл на левом фланге против Мариу Фернандеса и Влашича. Мариу он обыграл в силовой манере, убежал от него и пробил. А хорват убегал от него на дистанции — так на рывке метров в тридцать Урунов его догнал и спокойно отобрал мяч. Опять же, в силовой борьбе. Вот это впечатлило!
Плюс Урунова — скоростной дриблинг. Он обводит не на месте, а в движении. Его финты — совсем другие, чем у Хвичи Кварацхелии. Тот здорово координирован и больше обыгрывает за счет того, как соперник развернут. Хорошо видит, как можно убрать соперника на замахах, под опорную ногу, на смене направлений. У Остона дриблинг более мощный.
— Над Уруновым многие смеялись, когда он выложил фото с покупками из ЦУМа. Москва не может его испортить? К жизни в столице нужно быть готовым, и многие на этом горели.
— А вы уверены, что из ЦУМа? Что, в Москве магазинов дешевле найти нельзя? Есть одно место, где все то же самое можно купить по совсем другим ценам. Может, он там и отоварился. А то все набросились на парня — мол, показывает, сколько денег потратил... Знаю, что потом ему все спокойно объяснили.
— А над кем из молодых игроков «Уфы», отдававшим честь во время тренировки, вы пошутили в своем Инстаграме: «Растим своего Дзюбу. Пока тренируем празднование гола. Когда начнет получаться — будем тренировать голы»?
— Над Белоусовым. Вот в «Уфе» фотографы какие хорошие! Неплохо поймали, и грех было этим не воспользоваться.
За два дня до последнего тура у нас тренировалось восемь игроков и ни одного вратаря
— Много ли общались с Газизовым после его ухода в «Спартак»?
— Мало. У него своих дел хватало, у меня — своих. Изредка встречались, но какого-то тесного и регулярного общения все это время не было.
— Когда он объявил игрокам «Уфы» об уходе, и насколько сильно это повлияло на то, что не смогли попасть в зону еврокубков?
— Объявил после победы в Ростове (это было 8 июля, а официальное объявление о назначении Газизова в «Спартак» последовало 10-го, — Прим. И.Р.). Думаю, повлияло — хотя еще большее влияние оказало то, что коснулось в этом году нас всех. Кого-то в большей степени, кого-то в меньшей.
После поражения от «Динамо», за два дня до матча последнего тура с «Арсеналом», у нас на тренировке работало восемь человек. И ни одного вратаря. Юрий Перескоков, тренер вратарей, пришел на тренировку, я ему говорю: «А что ты тут делаешь? Иди домой».
За день появились молодые — Белоусов, Рабаданов, потом вратарь Чернов. Мы сыграли с Тулой в 11 человек с одной заменой на 87-й минуте — и провели для таких обстоятельств отличный матч.
— В конце сезона у вас из матча в матч была бешеная ротация, и не могу не спросить о слухах, которые тогда ходили повсюду — о том, что с короной у «Уфы» все обстоит гораздо хуже, чем заявлялось официально. Как все было на самом деле?
— У нас ангина была. Многие переболели. Летом — и ангиной почему-то.
— Вы-то как убереглись — и от короны, и от ангины?
— Наверное, не понижал градус. Градус эмоций.
— Из-за борьбы с коронавирусом Башкирия, как я читал, в 2020 году выделила «Уфе» вместо запланированного миллиона рублей всего 200 тысяч. Это так?
— Это официально говорилось. И Газизовым, когда он был, и после него. Так и осталось. Другой вопрос, что Газизов был на постоянной связи с Мурзагуловым, и все понимали, что происходит. Никто от своих обещаний не отказывался, просто в сложившейся ситуации футбол не мог быть для республики приоритетом. Она потратила и тратит много денег на борьбу с ковидом. Все все понимают.
Это не мои слова, а Газизова, но мы жили на деньги от продаж игроков. И, по-моему, клуб до сих пор на них живет. Но перед игрой с «Ротором», зайдя в раздевалку, Мурзагулов сказал, что денежные вопросы решены: одна из крупнейших в Уфе компаний выделила деньги на спорт. Так там обычно и бывает — выделяются средства на спорт в целом, а дальше их уже распределяют по видам спорта.
— Вы говорите, что у Газизова был прямой контакт с Мурзагуловым. У вас — нет?
— Его телефон у меня был. Просто они прекрасно знают друг друга, стояли у истоков команды. Это другой уровень отношений.
— Платили команде и тренерскому штабу все эти месяцы вовремя, без задержек?
— С этим вопросом в «Уфе» никогда проблем не было. Во время пандемии, как и у многих команд, нас, можно сказать, поставили перед фактом, что зарплата — минус 50 процентов. Когда она закончилась, все встало на свои места. Все отнеслись к этому с пониманием. Опять же, футболисты любят, когда с ними разговаривают и объясняют. Когда этого диалога нет — появляются недосказанность и негатив. Газизов это понимал и всегда общался с игроками.
— Поэтому «обрезание» на ползарплаты и приняли легко?
— Наверное, с кем-то и были проблемы, но в целом — наверное, да. Хотя точно не знаю, потому что мы два месяца сидели по домам. Сыграли 15 марта вничью с ЦСКА в Москве, прилетели в Уфу, а на следующий день нас распустили.
Прекрасно знаю, что Бувач был двумя руками за покупку Фомина
— Даниила Фомина продали в «Динамо» за четыре миллиона евро. Вы называете его самой большой потерей для «Уфы». Почему?
— Это системообразующий игрок. Все понятно, если он уже сейчас в «Динамо» — основной игрок, играет стабильно и качественно, и ему даже не потребовалось времени, чтобы попасть в стартовый состав. У бело-голубых спортивный директор сейчас Желько Бувач, который 18 лет работал с Юргеном Клоппом — так это он же, помимо Кирилла Новикова и высшего руководства клуба, принимал решение, брать ли Фомина. И я прекрасно знаю, что Бувач двумя руками был за. У нас на этом игроке держалась та команда, которая в прошлом сезоне решала задачи выше борьбы за выживание.
— Видел цитату, что в программе у Нобеля Арустамяна вы сравнили его ни много ни мало с Бускетсом.
— Это не я, а мой друг Саша Маньяков. (улыбается)
— Значит, на сайтах неправильно процитировали.
— Немного не так. Нобель задал вопрос о сравнении Фомина с Бускетсом, а я отреагировал: «Почему нет?» Оттуда и пошло. У меня сейчас другая параллель родилась. Вспомните Оздоева в «Зените» в первый сезон. И когда он в «Рубин» перешел — никому не был нужен, пока Ринат Билялетдинов его не реанимировал. В «Ахмат» к Рахимову перешел — там тоже были недовольны.
Но пришел в «Зенит» Семак — и Оздоев уже почти два года держит очень приличный уровень. Тут, наверное, сплелись и требования к себе, и доверие тренера. Ему дали шанс, и он им воспользовался. И, более того, стал основным игроком сборной. Такой же рывок может сделать и Фомин, которого тоже уже привлекают к национальной команде.
Ему, понятно, нужна адаптация к сборной. Последовательную политику Черчесова вы прекрасно видите — вначале с приглашенными в сборную игроками знакомятся. Потом — дают определенное игровое время, и только потом футболист естественным путем вливается в стартовый состав. Исключение — Мостовой, сыгравший в основе со Швецией, но это, может, решение по конкретной позиции.
— Маньяков в интервью «СЭ» говорил, что вам очень нравилось работать с Терентьевым, который, оказываясь на лавке, не обижался, а начинал пахать еще вдвое больше.
— Так и есть. Очень профессиональный футболист. Он не спрашивает, почему, а старается своей работой на тренировках показать, что готов в любой момент.
— На днях писали, что планировался обмен между «Зенитом» и «Ростовом» Терентьева на Чистякова. Но Терентьев якобы отказался, потому что хочет пробиться в основу «Зенита». Что-то об этом слышали?
— Знаю как раз, что он хотел уйти в «Ростов». Или в «Сочи». Предложения, по крайней мере, у него были. А почему не получилось — вопрос не ко мне.
Тандем с Семиным? Представляю!
— Илья Казаков написал, что у вас уже есть какое-то предложение.
— Дайте пока что отдохнуть, отойти от этой ситуации! Помню, только объявили, через час звонок: «Куда вы уходите?» Подождите, дайте хоть чуть-чуть в себя прийти.
— Но предложение-то было?
— Да вон, сейчас играют (в это время шел тур ФНЛ, — Прим. И.Р.).
— Вообще, будете ставить себе ограничения по трудоустройству? Только премьер-лига — или рассмотрите варианты и с ФНЛ, и с ближним зарубежьем?
— Никаких ограничений. У меня не настолько большой опыт и достижения в тренерской работе, чтобы что-то очень долго выбирать. Не раз говорил, что для меня как тренера главное — чтобы всегда была работа, востребованность. А трудиться можно и на Северном полюсе, если это доставляет удовольствие. И чтобы моя работа, вне зависимости от того, где окажусь, приносила удовольствие не только мне, но и окружающим — болельщикам, футболистам, руководству.
— Работа в «Уфе» приносила вам удовольствие все время, включая последний отрезок?
— Все время. И в том сезоне все не так хорошо начиналось.
— Да, ваш друг Маньяков вспоминал крайне жесткий разговор на повышенных тонах, с матом, который у вас был с Газизовым после поражения в пятом туре того первенства в Туле.
— Такое было — но ровно один раз. А в итоге все закольцевалось. Принял команду на 15-м месте — и на 15-м же меня из нее попросили. Стабильность — признак мастерства (усмехается).
— Если Василий Кикнадзе однажды позовет на должность главного тренера «Локомотива» — пойдете?
— Считаю эту тему неактуальной. А то ушел в «Спартак» Газизов — сразу начали спрашивать, пойду ли туда, ушел Семин из «Локомотива» — то же самое...
— Семин даже сказал в нашей беседе, что, если бы пришел Евсеев, то он согласился бы на предложение руководства «Локо» стать почетным главным тренером.
— Красиво сказано! Человек может такое говорить, потому что для него «Локомотив» — огромная часть жизни.
— А сами вы себе представляете такой тандем?
— Представляю.
— Но «Локомотив» и «Спартак», клубы, в которых вы провели лучшие годы игровой карьеры, для вас можно назвать хотя бы долгосрочными целями?
— Повторяю, цель одна — быть востребованным!
— О «Спартаке» прямо сейчас речи не идет, команда — на первом месте, к Доменико Тедеско не может быть никаких вопросов. Но считаете ли вы в принципе, что готовы к такой работе?
— А какой критерий — готов или нет? Никто мне не может этого объяснить. Вот, Олег Кононов был в «Спартаке» — готов он или нет?
— Лично мне очень хотелось верить, что готов. Но практика этого, к сожалению, не доказала.
— Но это выводы уже по факту работы, после того, как она закончилась! А может, дали бы ему время — и все увидели, что он готов? Никогда заранее точно не знаешь, потому что не существует точных критериев. Любого тренера спросите, он скажет: «Я готов». Любой руководитель, приглашая того или иного тренера, считает так же. А дальше в процесс может вмешаться куча разных обстоятельств.
— В «Спартаке» есть своя специфика — любое поражение оборачивается дикой истерикой со всех сторон. Такое надо уметь выдерживать и гнуть свою линию.
— Мы для чего работаем? Чтобы побеждать. Но вот вам точный пример, что иногда происходит в футболе. В начале прошлого чемпионата «Динамо», которое тогда тренировал Дмитрий Хохлов, играло с «Рубином». «Динамо» атаковало все 90 минут, имело моментов двадцать. У Казани к тому же удалили игрока. Она весь матч еле отбивалась, а на 93-й минуте один раз перебежала центр поля — и забила. 0:1. И Хохлова скоро уволили, чего, может, не случилось бы, если бы «Динамо» тот матч не проиграло, а выиграло.
Что, оно плохо играло? Нет. Сколько надо еще моментов, чтобы забить? А виноват тренер. И иногда расплачивается за такие вот поражения своей работой. Поражения бывают разными. И эту разницу тоже надо уметь видеть.
— Нравится то, как работает Тедеско?
— За каждого тренера говорят результаты.
Читаю Ю Несбе, съездили в Плес в музей Левитана
— Как бы сжато сформулировали главные впечатления от полутора лет работы в «Уфе»?
— Во-первых, благодарен Газизову за приглашение. Он рассматривал мою кандидатуру и раньше, но тогда выбор пал на другого человека. Во-вторых, буду вспоминать Уфу — и город, и клуб, и команду — с хорошим чувством. Город очень понравился — чистый, зеленый. В-третьих, мне было комфортно. Комфорт был не в том, что все условия были, а в том, что работалось легко, спокойно. Не было никаких накачек, проволочек. Все было на высшем уровне. Там есть все для футбола. Не больше и не меньше, а то, что надо.
В-четвертых, мне приятно, что футболисты после объявления о том, что мы расстаемся, благодарили за работу. И каждый находил свои честные слова. Кто-то хочет и дальше где-то пересечься. Это о многом говорит. Если бы не было таких слов игроков — значило бы, что делал что-то не то. Мне кажется, удалось их развить. В-пятых, за это время мы продали много футболистов за хорошие деньги. Значит, они достигали определенного уровня, при котором становились интересны нашим ведущим командам. И это тоже приятно и важно.
— «Уфа» может вылететь?
— Не думаю. Когда я приходил в позапрошлом сезоне, и команда шла на 15-м месте, оставалось десять туров, а теперь — двадцать. У нового тренерского штаба достаточно времени, чтобы исправить ситуацию. Надеюсь, и пополнение будет, раз сказали, что вопросы с финансированием решены.
— Вы как-то сказали, что где-то услышали: «Тренеру бывает сложно только в первые тридцать лет».
— Это из прочитанного. То, что груз ответственности будет с тобой в любой момент, неважно, выходной у тебя или отпуск, — я уже понял и на себе прочувствовал. А вот сейчас очень хорошо на душе. Спокойно. Не надо ни за что переживать... Главное — к такому состоянию не привыкнуть.
— Вы все хотели в творчество Сергея Довлатова углубиться — сейчас и время будет.
— Мне в последнее время понравился норвежский писатель Ю Несбе. Сейчас читаю его роман «Нож». И последнюю книгу Бориса Акунина, наконец, дочитал. Пытался выкраивать время на чтение даже в Уфе. Когда в «Амкаре» работал, прямо рядом со стадионом в Перми был книжный магазин. Часто туда захаживал.
— Что собираетесь делать в ближайшее время? Куда-то съездите отдохнуть?
— А куда съездишь с этой пандемией?
— Например, в Турцию. Александр Овечкин, слышал, туда собрался.
— Посмотрим. Пока на телевидение зовут. Специалистом на «Матч ТВ». Дебютирую в ближайший понедельник вечером в программе «Тотальный футбол».
— Кстати, Овечкин, ходивший на матч «Динамо» — «Краснодар», выразил желание сыграть хоть несколько минут за футбольное «Динамо». По-моему, отличная идея, шума было бы на весь мир.
— Думаю, ему надо в «Уфу» ехать. В нападении неплохо бы смотрелся! Место в составе нашлось бы.
— Видел, вы с женой Татьяной съездили в старинный Плес, оттуда были душевные фотографии. Когда успели?
— Да вот сейчас, с 4 по 6 октября. Пять часов на машине спокойненько. Я там уже был, когда работал в «Текстильщике», — это же Ивановская область. В выходные там людей очень много, а в понедельник — идеальное спокойствие. Переключился. Сходили в музей Левитана. Съездили еще на экскурсию по воде, увидели резиденцию Дмитрия Медведева.
Хотел там 4-го на футбол поехать, «Текстильщик» в ФНЛ по календарю должен был играть со «Спартаком-2». Но оказалось, что они купили новое поле, будут его перестилать — и поменялись кругами, матч проходил в Москве. Пришлось обойтись без футбола...
...Неугомонный он, Вадим Евсеев. Только остался без работы в РПЛ — сразу хотел сходить на ФНЛ, пусть и не получилось. И по телевизору — отборочные игры ЧМ-2022 в Южной Америке. Но только таким и может быть футбольный тренер.
А работа скоро его обязательно найдет. У таких работяг проблем с востребованностью не возникает. И мы уже с нетерпением ждем его равных битв с фаворитами, где никто не может с уверенностью рассчитывать на пресловутые шесть очков. Зато все могут рассчитывать на новые евсеевские афоризмы.
