EURO-2012
Отборочный турнир
Группа В
Сегодня РОССИЯ - АРМЕНИЯ
Мыслями о предстоящем матче с Арменией и о многом другом с "СЭ" поделился один из самых опытных игроков сборной России.
Борис ЛЕВИН
из Санкт-Петербурга
НЕДОНАСТРОЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ
- После матча с Андоррой вы довольно резко отозвались о претензиях болельщиков к сборной. Сейчас, после игр с Бельгией, Ираном, Катаром, не считаете, что команде стоит-таки подумать о реабилитации в глазах футбольной общественности?
- Не надо смешивать две совершенно разные истории. Матч с Андоррой был официальным, первым в отборочном цикле, мы его выиграли, а болельщики, если вы не забыли, забросали свою команду яблоками и картошкой. Разве это нормально? Что касается нынешней ситуации - да, мы провели несколько неудачных игр, но говорить о том, что кто-то должен "реабилитироваться", неправильно. Все играют, как умеют, как готовы на тот или иной момент. И если люди хотят болеть за сборную - пусть болеют, а нет - никто не заставляет. У каждого есть право выбора.
- Но согласитесь: вы можете играть гораздо сильнее, чем, например, с Катаром.
- Естественно.
- В чем же тогда дело? Такой подход к товарищеским матчам - объективная футбольная реальность или черта менталитета именно нашей команды?
- Если мы сыграли так, как сыграли, значит, наш уровень на ту минуту был именно таким. Еще раз повторю: каждый выходит на поле и играет, как умеет и как готов в этот день. Иногда получается лучше, иногда - хуже. А что такое "недонастрой", о котором все твердят, я не понимаю. Его просто не может быть.
- Не хочется верить, что мы играем на уровне того же Катара.
- Но придется. Разве наша сборная всегда была очень сильной? Амбиции болельщиков и журналистов - да, вот они всегда оставались высокими.
- И остаются. Все считают, что Армению мы обыгрывать обязаны.
- Это хорошо, поскольку без амбиций ничего в спорте не добьешься. Другой вопрос - на чем они основаны.
- На том хотя бы, что все помнят, как эта сборная играла два-три года назад.
- С кем? С румынами, с голландцами в товарищеском матче, с Испанией на чемпионате Европы?
- Нет, с голландцами и шведами на том же чемпионате...
- Нельзя жить воспоминаниями - надо двигаться вперед. Вы же прекрасно помните, что тогда мы готовились к турниру целый месяц, что и дало плоды. А в отборочном цикле хватало плохих матчей, да и на сам Euro мы попали только благодаря хорватам. Сейчас такого времени на подготовку, как перед финальным турниром 2008 года, нет, поэтому играем так, как можем. А болельщикам и специалистам стоит спуститься на землю.
- Но когда однажды планка поднята высоко, хочется покорять ее вновь и вновь.
- Нам самим этого хочется не меньше.
ГРУППИРОВКИ В СБОРНОЙ - ЧЬИ-ТО ДОМЫСЛЫ
- Чего не хватило в Ереване, чтобы увезти оттуда все-таки три очка, а не одно?
- Только забитого мяча. Хотя бы одного завершающего удара.
- А какое впечатление оставил соперник?
- Добротная средняя команда, которой добавляла силы поддержка болельщиков. Сейчас в Санкт-Петербурге такую поддержку получим уже мы, и армянам будет намного страшнее. За счет чего они могут нас обыграть, я не вижу. Мы можем сами не выиграть, но это - другая история.
- "Петровский" настолько добавляет оптимизма?
- Это настоящий двенадцатый игрок "Зенита" - уверен, что в субботу он станет таким и для сборной. Хотя, правда, нельзя быть до конца уверенным, что армянских болельщиков на стадион придет мало. (Улыбается.)
- Какие уроки нужно учесть, чтобы превратить одно ереванское очко в три петербургских?
- Надо сыграть так же надежно сзади и добавить агрессии впереди.
- Нынешний матч можно отнести к категории решающих?
- Каждый матч в цикле - решающий.
- Но если бы в Ереване взяли не очко, а три, сейчас было бы психологически проще, не так ли?
- А если бы мы имели сегодня 15 очков, то и вовсе было бы просто. Но их у нас столько, сколько мы набрали, тут ничего уже не изменишь.
- Тревога за исход всего отборочного цикла в команде присутствует?
- Тревоги нет. Все спокойно работают и понимают, что мы должны занимать первое место.
- Все-таки понимают? Значит, и у футболистов уровень амбиций столь же высок, как и у журналистов с болельщиками?
- В нашей сборной собраны хорошие игроки, в том числе выступающие в Англии и Германии. Почему же нам не стремиться к первому месту?
- Есть ли какая-то почва под разговорами о том, что в сборной существует несколько группировок, что, скажем, особняком держатся зенитовцы?
- Честно говоря, я вообще не понимаю, откуда берутся такие разговоры! И чем руководствуются журналисты, вбрасывающие подобные домыслы в печать? Вот вы постоянно работаете со сборной. Вы замечаете что-то подобное? Все трудятся вместе, нормально общаются и на тренировках, и в гостинице. Зачем кому-то писать явную ложь и нагнетать страсти на ровном месте - ума не приложу. Видимо, тем, кому не нравится сборная или ее главный тренер, а таких сейчас немало, хочется всячески ее принизить. Что ж, подобное, к сожалению, было и будет всегда.
ПОЧЕМУ "ЗЕНИТ" НЕДОБИРАЕТ?
- Если говорить непосредственно о футболе, а не о том, что его окружает, опорой этой сборной считается зенитовская полузащита...
- Не соглашусь: опора - все двадцать два футболиста.
- Хорошо, скажу иначе: вы с Денисовым и Широковым - ключевая линия команды.
- Ключевая - все-таки оборона во главе с Игорем Акинфеевым. Если мы не пропускаем - значит, есть все шансы на успех.
- И тем не менее Адвокат все время делал ставку на ваше сыгранное трио. Сейчас Роман Широков выбыл из-за травмы. Большая потеря?
- Потеря любого игрока весома. Но в сборной всегда есть кем заменить выбывших.
- Кем заменить Широкова?
- Это спрашивайте у тренера. Многое зависит от тактических нюансов, связанных с конкретным матчем.
- Разве у Адвоката они столь разнообразны? Он ведь всегда применяет одну схему?
- Даже в рамках одной схемы возможны варианты. А потом - вдруг она все-таки поменяется.
- Такое вообще возможно?
- Почему нет?
- А в "Зените" трио центральных полузащитников - ключевая линия?
- В "Зените" ключевая - атака.
- Но я убежден, что ваша атака сильна именно тогда, когда вы, хавбеки, все втроем на поле. Стоит же выбыть хотя бы одному, как это моментально сказывается и на нападении.
- Нападение всегда так или иначе зависит от средней линии. Да, когда кто-то из нас выпадает, игра строится немного по-другому, хотя вот в последнем матче, со "Спартаком", и без Ромы Широкова играли как обычно - в два инсайда. А место Широкова занял Файзулин.
- Если мы уже заговорили о "Зените" - в чем причина вашего не самого убедительного старта в этом году?
- Очков мы действительно недобрали, да и пропускать стали больше, но говорить о снижении качества игры, на мой взгляд, неправильно. Более того, играем мы даже ярче.
- Со стороны так, честно говоря, не кажется. Не связан ли недобор очков с привыканием к тренеру? Имею в виду, что в прошлом году методы Спаллетти были игрокам в новинку, а в этом свежих эмоций уже не вызывают.
- Приход нового тренера всегда ведет к определенному всплеску у футболистов: все хотят доказать, что достойны выходить на поле. Но эмоций меньше не стало, причина потерь лежит в другой плоскости - слишком уж много травм случилось в начале сезона. Дошло до того, что в Томске на скамейке вместе со мной и Бородиным сидели пятеро необстрелянных игроков из молодежного состава. В такой ситуации ни ротацию состава не проведешь, ни игру по ходу матча не перестроишь.
- Эпидемия травм - стечение обстоятельств или недочеты в подготовке к сезону?
- Я ее объяснить не могу, но если бы речь шла о недочетах, то состояние у всех было бы одинаковое. Но я же вот, тьфу-тьфу-тьфу, не травмировался, хотя провел и весь прошлогодний сезон, и нынешнюю предсезонку.
- В которой, говорят, нагрузки были легче прошлогодних, причем чуть ли не по требованию самих игроков?
- Еще одна придуманная кем-то ерунда. Как это - по требованию игроков? Мы же не в детском саду! Такая версия родилась, видимо, потому, что сама подготовка в связи с Лигой Европы была усеченной. Но при этом в сезон мы вошли в хорошей форме.
ПЯТИЛЕТКУ - В ТРИ ГОДА
- Получается, ничего системно плохого с "Зенитом" не происходит и все страхи болельщиков абсолютно беспочвенны?
- Эти страхи понятны. В прошлом году мы приучили людей к постоянным победам, но в футболе нельзя все время находиться на одинаково высоком уровне. Да, получается не каждый раз, но мы стараемся играть в тот футбол, который нам привил Спаллетти.
- Перед игрой со "Спартаком" в команде чувствовалось какое-то напряжение?
- Естественно - мы же не выигрывали в четырех матчах подряд. Понимали, что если не выиграем и пятый, а потом еще поедем в гости к "Динамо", серия может слишком затянуться.
- Причины неудач между собой обсуждали?
- Разборы проводит тренер и говорит, что от кого требуется. А чтобы обсуждать конкретные матчи самим - случаются, конечно, разговоры в самолете, по горячим следам, но не более того.
- Виноватых при этом не ищете?
- Претензии друг к другу иногда бывают, как и в любом коллективе, но чтобы делать кого-то крайним - такого точно нет.
- Как отнеслись к слухам о том, что под Спаллетти кресло закачалось?
- Нужно ли серьезно относиться к слухам? Знаете, при Адвокате у "Зенита" что-то подобное уже было: после чемпионства и европобед произошел явный спад. Но не думаю, что это какая-то наша характерная особенность. Никто не успокоился, все продолжают работать на тренировках, даже добавили в усердии, а почему результаты ухудшились - объяснить не могу. Может быть, дело в том, что к нашей игре приспособились: в прошлом году тактика Спаллетти была всем в новинку, а сейчас ее тщательно изучили и разобрали по косточкам.
- А в финансовой плоскости причины поискать не стоит? Не портят ли большие деньги молодых игроков?
- Здесь все зависит не от денег, а от человека: кого-то и не самые большие суммы могут испортить, а кто-то любые искушения выдержит. У меня нет ощущения, что в "Зените" кого-то испортил денежный вопрос.
- Команда шла-шла по восходящей и вдруг затормозила. Не может это вызвать надлом?
- Идти по восходящей все время нельзя. За пять лет, прошедших после смены Петржелы на Адвоката, команда совершила гигантский скачок, выиграв больше, чем за всю предыдущую историю. И менталитет питерских болельщиков резко изменился - они теперь не приемлют даже временных неудач, им нужна победа в каждом матче, а приезд "Баварии" даже не собирает полный стадион.
- Не грозит ли форсированный скачок столь же быстрым откатом?
- Это зависит от дальнейшей работы. Как там у нас призывали: пятилетку в три года! Иногда ведь это приносило успех, а иногда и провал - закономерности не было. Посмотрим - может, наш прорыв еще только начинается. Я бы был только за сохранение взятого темпа.
- Есть ощущение, что совсем скоро все наладится?
- Думаю, все наладится тогда, когда вернутся в строй наши травмированные.
ВОСЕМЬ ПРОЦЕНТОВ "РАЗВРАТА"
- Есть еще одна постоянно обсуждаемая применительно к "Зениту" тема - отсутствие какой бы то ни было конкуренции в родном городе. Это и правда слегка развращает футболистов?
- Тема действительно избитая. Лучше, конечно, обсуждать ее со Славой Малафеевым, Игорем Денисовым или Сашей Кержаковым, но мне кажется, что здесь, как обычно, из мухи делают слона. Разве все предыдущие годы в Питере было иначе? И почему вторая команда так и не появилась? А какой огромный путь ей надо проделать, чтобы хоть как-то конкурировать с "Зенитом"? Что же касается "разврата"... За продуктами, скажем, я хожу сам, никто мне их не привозит, бытовые проблемы тоже решаю самостоятельно и чувствую себя вполне нормально. Если возникают вопросы посерьезнее, клуб помогает. Но так везде.
- Скидки-то хоть в магазинах делают?
- Да, в ближайшем универсаме скидка у меня есть.
- Большая?
- Целых восемь процентов!
- А есть ли в команде какие-то вещи, которые, вам кажется, нужно поменять?
- Чтобы менять, надо знать, как бывает лучше. Я же пришел в "Зенит" не из элиты - до того играл в клубах, стоявших в развитии ступеньками ниже. Это, возможно, Андрей Аршавин после "Арсенала" может что-то подсказать или посоветовать. Что же касается меня, то разве что предложил бы построить хорошую баню. Русскую, парную.
- Когда команда побеждает, все обычно дружны. При поражениях же может начаться некоторый разброд. Роль опытных футболистов в такой ситуации возрастает?
- Не думаю, что здесь основную роль играет опыт - скорее человеческие качества. Это раньше все в командах решали ветераны, сейчас же молодые могут быть не менее активны. Если что-то у нас не получается, можем обсудить это все вместе - без деления на возрастные категории.
- Бывало такое, что вы в "Зените" собирались на откровенный разговор без тренеров?
- Конечно.
- И как, результат это давало?
- Думаю, да.
РЯДОМ С ШИРОКОВЫМ
- Есть еще такая грань жизни футболиста, как общение с внешним миром. Знаю, что вы дружны с Романом Широковым. Как прокомментируете всю эту историю с его записями в твиттере?
- Человек общается с теми же болельщиками - и на здоровье. А что касается реакции, начнем с того, что для прочтения Роминых записей надо, как я понимаю, подписаться на соответствующую рассылку. Если кому-то не хочется, его никто и не заставит. Можно спокойно жить, ничего не читая, но зачем-то ведь подписываются? А потом жалуются.
- Скорее Роману вменяют в вину то, что он выходит за рамки корректности. Это правильно, что публичный человек не может позволить себе столько же, сколько его никому не известный собеседник?
- Все мы - люди, у каждого есть слабости. Я лично не считаю, что Рома пишет что-то ненормальное. А если люди вкладывают в его слова что-то большее, чем там есть, то это, наверное, их проблемы.
- С ним вы эту историю обсуждали?
- Не просто обсуждал - во время самой нашумевшей переписки находился рядом.
- И что, его захватывает сам процесс?
- Нет, он абсолютно спокоен. Отвечает с юмором - вот и вся история. Зачем ее раздувать?
- Вы наверняка не раз и о себе читали что-то додуманное, переиначенное, а то и оскорбительное. Ответить никогда не хотелось?
- Это бессмысленно. Единственное, что задевает, это когда общаешься с журналистом, отвечаешь на его вопросы, а он потом все передергивает и в итоге приписывает тебе то, чего ты вообще не говорил.
- Что в таких случаях предпринимаете?
- Перестаю с этим журналистом общаться. К сожалению, таких немало.
- Есть ощущение, что вы вообще общаться с прессой стали реже.
- Ну, мы же вот с вами разговариваем. Знаете, часто вопросы в интервью настолько повторяются, что кажется: ну и к чему этот разговор - можно ведь было просто переписать предыдущие публикации.
ИНТЕРНЕТ - НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ
- Пресса сейчас все чаще вспоминает о вашем солидном для футбола возрасте. Сами его ощущаете?
- Нет. Мне кажется, я по-прежнему молодой и озорной. Понятно, что, когда играешь все время, без перерывов, усталость понемногу накапливается. Но я никогда на нее не жаловался и сейчас не стану. Чувствую себя нормально.
- Главная проблема при долгой карьере, мне кажется, - даже не "физика", а отсутствие новых эмоций. Откуда их черпать?
- Как ни банально, но играем мы для болельщиков, в том числе и для самых близких. Их эмоциями и подпитываемся. Я не могу позволить себе играть так, чтобы родные или друзья сказали: Костя, что ты делаешь? Зачем позоришь нас?
- Вас интересует только их мнение?
- Нет, почему же. Их мнение - самое важное, но отношение болельщиков в целом тоже небезразлично. Только нельзя при этом ориентироваться на тех, кто пишет в интернете. У нас в России больше ста сорока миллионов человек, и немалая их часть интересуется футболом. А на соответствующих сайтах оставляют комментарии несколько сотен. Многим из них просто нечего больше делать. Упражняющихся же в постоянной критике и вовсе какие-то десятки. Стоит ли на них обращать внимание?
- А есть для вас помимо родственников люди, чье мнение непререкаемо?
- Есть. В Перми живет один человек, в Барнауле. Последнего вы, кстати, знаете - Серега Кормильцев.
- Вы на постоянной связи?
- Нельзя сказать, что на постоянной, но периодически созваниваемся.
- И он анализирует вашу игру?
- Не то чтобы анализирует, но говорит, бывает: вот здесь ты сыграл хорошо, а здесь не очень.
КАРЬЕРУ ХОЧЕТСЯ ЗАВЕРШИТЬ В "ЗЕНИТЕ"
- Прекрасно помню ваш дебют в сборной России в 2006 году в Испании. Если бы кто-то тогда сказал, что за следующие пять лет вы сыграете четыре десятка матчей, став незаменимым для национальной команды, я, наверное, не поверил бы...
- Я сам не поверил бы! Тогда, если честно, думал: съезжу на один товарищеский матч - и ладно, уже огромное спасибо Александру Генриховичу Бородюку, возглавлявшему тогда сборную. Даже не уверен был, что сыграю: Юрий Павлович Семин уже вызывал на игру с Латвией, но на поле не выпустил. Ребят, помню, практически не знал, а там были такие "зубры", как Смертин, Овчинников, Семак... Выйти с ними вместе на поле было очень приятно. Да и результата мы добились: с испанцами на их стадионе сыграли нулевую ничью. Вот бы так же через два года в полуфинале Euro - цены бы тому результату не было!
- Разница в менталитете между тем Зыряновым и нынешним есть?
- Безусловно. Я стал гораздо увереннее в себе.
- В этом году вам приходится играть глубже, чем раньше, что, наверное, и объясняет малое количество забитых вами мячей...
- Не малое количество, а полное их отсутствие.
- Это тревожит?
- Тревожить не тревожит, но неудовлетворенность копится. Пора бы уже забить, однако вы правы: играя опорного полузащитника, а не атакующего, сделать это труднее. В целом же согласен с Кержаковым, который всегда подчеркивает: не важно, сколько раз отличился ты, - важно, сколько забила команда.
- Слишком правильные слова.
- Намекаете на лукавство? (Улыбается.) Нет, забивать, конечно, хочется, но победы все равно важнее.
- То, что вы, почти как Илья Муромец, до 29 лет сидели на амкаровско-торпедовской печи и лишь потом стали футбольным богатырем, имеет больше плюсов (сберегли силы и эмоции, накопили опыт) или вам, наоборот, жаль тех упущенных лет?
- Скорее второе. И еще раз не могу не поблагодарить Бородюка за то, что разглядел во мне определенный потенциал и пригласил в сборную в немалом уже футбольном возрасте.
- Долго собираетесь играть?
- Загадывать нельзя, но сегодня никаких мыслей о том, чем буду заниматься после футбола, нет. Пока думаю только об игре.
- Но наверняка ведь что-то с годами становится делать тяжелее...
- Естественно. Вставать утром, например, чтобы ехать на тренировку. (Смеется.) Но когда уже приехал, все нормально.
- "Зенит" - ваш последний клуб или готовы при наличии сил после окончания контракта подумать о команде рангом ниже?
- Опять-таки загадывать не буду, но хочется завершить карьеру именно в "Зените". Но не завтра и не послезавтра. (Улыбается.)
А НЕ ПОДУМАТЬ ЛИ О 2018-м?
- Футбол - смысл вашей жизни или просто любимое занятие, к тому же приносящее хороший доход?
- Если учесть, что футболом я занимаюсь уже почти 30 лет - полжизни среднестатистического российского мужчины, - то представить себя без него просто не могу.
- Значит, и после игровой карьеры...
- Я же уже сказал: об этом вообще не думал и не думаю.
- Вашему сыну Льву скоро три года, а папа из-за постоянных отъездов и сборов наверняка не может уделить ему столько внимания, сколько хочется...
- Сборы - действительно самое тяжелое в плане расставания с семьей. Но недостаток времени, проведенного с женой и сыном, я стараюсь компенсировать избытком внимания в те дни, когда мы вместе.
- А как настроена жена: давай уже побыстрее завязывай или играй как можно дольше?
- Любая жена хочет видеть мужа рядом. Но Наташа, думаю, была бы не против, чтобы сын увидел, как играет папа.
- Для того чтобы он мог это понять в полной мере, должно пройти лет семь...
- Семь? Нет, это все-таки многовато. Постойте-постойте, на что это вы намекаете: семь - это ведь 2018 год...
- А почему бы и нет? Есть же достойный пример сэра Стэнли Мэтьюза! Впрочем, это долгая перспектива. А сегодня на повестке дня все-таки игра с Арменией. Чего ждать от нее нашим болельщикам?
- Только победы.
- Победы бывают разными...
- Сейчас для нас главное - брать в каждом матче по три очка. А об остальном я уже говорил.
- Имеете в виду свою знаменитую фразу о том, что "очки не пахнут"?
- Заметьте, сейчас не я это сказал, а вы! (Смеется.) Я же отвечу так: все, кто побывал на чемпионате Европы в Австрии и Швейцарии, хотят повторения подобного праздника гораздо больше, чем кто бы то ни было вокруг.