Вчера гостем редакции "СЭ" стал главный тренер "Москвы"
В понедельник "Москва" вернулась в российскую столицу после двухнедельного сбора в австрийском Фезендорфе. По дороге главного тренера "горожан" поджидала неожиданная встреча. В венском аэропорту Швехат он пересекся с Рашидом Рахимовым, который к тому же, как выяснилось чуть позже, летел одним рейсом с "Москвой".
- О чем разговаривали два бывших главных тренера "Амкара"?
- Да ни о чем особенном. Так, поделились мнениями о чемпионате, о турнирных раскладах, но в целом в нашей беседе не было ничего такого, что могло бы заинтересовать читателей "Спорт-Экспресса".
- Об "Амкаре" не говорили?
- Нет, речь о пермской команде даже не заходила.
- Недавно Рахимов рассказывал, как устраивал вам собеседование, перед тем как вас приглашали в Пермь. Помните, какие вопросы он задавал?
- Конечно, помню. Но это тоже не для прессы. Впрочем, эта история не добавляет вистов "Амкару". В моей голове не укладывается: как такое возможно, чтобы тренер, который уходит, встречался с тренером, который занимает его место. По-моему, подобное может случиться только в одной команде - "Амкар"! Если вы мне приведете еще один такой пример, готов забрать свои слова обратно и извиниться.
- То есть вам та встреча показалась странной?
- Странной - не то слово! Хотя Рашид приятный собеседник, и мне, признаться, разговор почти двухлетней давности никак не помешал, да и не мог помешать.
- Вы, говорят, в понедельник пошутили: мол, стоило мне проиграть один контрольный матч, как тут же Рахимов объявился. Было дело?
- Посмеялись на эту тему.
- Как оцените австрийский сбор?
- Если не считать того, что получил травму Якубко (и это, безусловно, стало самым неприятным моментом), - сбором доволен. У многих команд, выбравших для подготовки Австрию, возникли проблемы с погодой. В Альпах, как вы наверняка знаете, шли дожди, что некоторым не позволяло нормально работать. Нам же в этом смысле повезло. Нет, дожди и даже ливни, особенно в первые дни, шли приличные, однако дренаж у поля, которое нам предоставили для тренировок, оказался отличным. И плохой погоды мы, можно сказать, не замечали. Газон позволял без проблем выполнять упражнения и играть, а что еще нужно для плодотворной работы?
- А вот Жевнов, наоборот, жаловался. Говорил, что ему как вратарю газон не понравился.
- На поле, где мы работали, у ворот действительно наблюдались не очень хорошие участки. Но по большому счету претензий быть не должно. Да к тому же не забывайте: Жевнов - вратарь, он постоянно прыгает, падает, поэтому ему на любом покрытии трудно.
- Неужели в Мячкове условия настолько плохие, что нельзя было остаться там и не мотаться за границу?
- Условия у нас на базе прекрасные и поля отличные. Скажу больше: в жизни не видел полей лучше, чем в Мячкове! Но по дороге туда из Москвы постоянные пробки, никогда не знаешь, сколько времени потратишь в пути. К тому же команде, на мой взгляд, всегда полезно на какое-то время сменить обстановку, если есть возможность. В России же проводить сборы, как прочитал в интервью президента "Москвы" Игоря Дмитриева, дороже, чем в той же Австрии.
ПОКУПКИ РАДИ ПОКУПОК НЕ НУЖНЫ
- В последнем контрольном матче с чешской "Сигмой", проигранном 1:2, "Москва" впервые за время вашей работы в клубе пропустила больше одного мяча. Случайность?
- В данном случае мы скорее не пропустили, а сами себе забили. Иногда бывает такое. Но, несмотря на поражение, очень доволен тем, как играло подавляющее большинство наших футболистов. Мы оказывали серьезное давление на чешскую команду, создали 8 - 9 голевых моментов, но реализовали, увы, лишь один.
- Собственной обороной довольны?
- Как могу быть недовольным, если мы в чемпионате пропустили только пять мячей. Но кто, по-вашему, составляет оборону? Защищаются все одиннадцать футболистов. Если пропускаем, то Бракамонте в этом виноват ничуть не меньше, чем те, кто играет ближе к нашим воротам. Обороняется вся команда.
- "Москва" в чемпионате пропустила меньше всех, но ищет защитников. Почему?
- Все очень просто. В центре обороны у нас только Окоронкво и Епуряну плюс молодой Васянович. И альтернативы им нет. И в случае дисквалификации или, не дай бог, травмы кого-нибудь из них неизбежно возникнут проблемы.
- То есть Йопа вы со счетов списали?
- Он уходит.
- Почему решили не брать Хатаженкова и Дрмича, находившихся на просмотре?
- Это неплохие футболисты, но мы не хотим совершать покупки ради покупок. Если приобретать игрока, то такого, который лучше уже имеющихся. Хатаженков же и Дрмич не убедили меня, что превосходят игроков "Москвы".
- Блохин в недавнем интервью нашей газете сказал, что нынешние успехи "Москвы" - во многом его заслуга. Готовы подтвердить?
- Если прошлогодние успехи "Амкара" - во многом заслуга Рахимова, тогда - да. (Смех в зале.) Если же серьезно, то почему не согласиться с Блохиным? Он ведь работал с командой целый год и что-то привнес. Сто процентов.
- Кто еще на примете для усиления?
- Нам нужны нападающий и полузащитник. В каждой линии по новичку не помешает. Чтобы спокойно себя чувствовать в случае форс-мажорных обстоятельств, нужно иметь равноценную замену. Но мастеров купить трудно. Да и денег не хватает. А у кого их, скажите, хватает? Какой из клубов премьер-лиги сделал нынче серьезные приобретения? Никакой!
- Алексей Смертин рассказывал, что "Москва" хотела его приобрести, но у "горожан" оказалось недостаточно денег. А на кого еще не хватило?
- Про Смертина не знаю, а что касается других несостоявшихся новичков, то какой смысл сейчас о них рассказывать, если в итоге ничего не получилось?
БЕСПЛАТНЫХ ИГРОКОВ МЫ ЛЮБИМ
- Зимой много говорилось о том, что "Норильский никель" сократил расходы на "Москву", выделив ей только 12 миллионов долларов. Поэтому покупки невозможны... Сейчас вы тоже берете только бесплатных игроков или что-то улучшилось?
- Про ситуацию с "Норильским никелем" мы знали в декабре. Но я хочу сказать о другом: как только нам предстоит важный матч, с начала недели начинаются разговоры про "Норильский никель" и сниженный в пять раз бюджет. Значит, кому-то мы мешаем - если об этом говорится каждую неделю. Эта сказка повторяется. Мне-то это не мешает, зато игрокам - очень. Спрашивают: "Тренер, что это значит?"
- Можете что-то сказать о средствах на покупки?
- Не знаю. Это вопрос к президенту.
- Ищете бесплатных игроков?
- Бесплатных мы любим... (Смеется.)
- Когда-то, работая в "Амкаре", вы сказали: "Объективное место для этой команды - четвертое". Какое место для нынешней "Москвы"?
- Если все будет нормально - третье-четвертое занять можем. Когда у нас в команде все живы-здоровы, она может обыграть кого угодно в России. Но потеря двух-трех игроков - уже много.
- Разговоры о том, что можете принять "Зенит", имеют под собой основания?
- Я об этом читал на российских интернет-сайтах. У меня информация только оттуда. Обычные слухи, которых много.
- Может, чтобы высвободить средства, отдать кого-то в аренду? Например, Стрелкова.
- У нас сейчас такая ситуация, что необходим каждый игрок. У Стрелкова есть очень хорошие качества, он вполне может играть в "Москве". Все зависит от него.
- Получит ли в связи с травмой Якубко шанс Маренич или будете играть в одного нападающего?
- Маренич шанс уже получил - и забил два гола. Когда будем играть в два нападающих, одним из них будет именно Маренич.
- Ставпец прекрасно выглядит на тренировках - а вот в играх у него почему-то не идет...
- Не идет потому, что играл не очень много. Можно было бы перевести его в нападение, но там конкуренция гораздо выше - Бракамонте, Якубко, Маренич... Я пытался его использовать справа, когда у Самедова была травма. Слева - когда у Чеснаускиса были карточки. Но будущее у него есть.
- Про Васяновича вы говорили те же слова.
- Я же не могу выпустить всех одновременно! С одними только молодыми игроками никто ничего не выигрывал! Но я надеюсь, что Маренич, Васянович и Ставпец быстро займут место в основном составе. Очень надеюсь.
ШТРАФЫ - НЕ МОЙ СТИЛЬ
- Перед началом австрийского сбора вы говорили, что появления у своих игроков "звездной болезни" нисколько не опасаетесь. С тех пор мнения не изменили?
- Нет. А почему оно должно меняться? Мы серьезно работали, и если сравнивать с первым сбором в ЮАР, никаких изменений в их настроении я не видел.
- Мы ни разу не слышали, чтоб вы штрафовали игроков.
- Для меня это трудно. Не мой стиль работы. Знаю, что для игрока это очень болезненный момент - когда его штрафуют деньгами. К тому же у меня никогда не бывает проблем с игроками.
- В Австрии на одной из тренировок вы серьезно повысили голос. Что вас способно вывести из себя?
- Допустим, выполняем упражнение, над которым работали десяток раз. И вдруг - не получается. Мне этого не понять. Я не могу назвать себя спокойным человеком, каким бы ни выглядел.
- Когда из-за гигантской пробки чуть не опоздали на игру с "Химками" - как себя вели?
- Вот это момент, о котором хочу рассказать. Мы приехали за час до матча - этого команде вполне достаточно, чтобы подготовиться. Потеряли очки потому, что плохо играли. Только поэтому. А многие нашли причину - дескать, сказалась пробка... Полная ерунда. Сказалось только то, что у нас не было шестерых футболистов основного состава, а оставшиеся выглядели плохо.
- На тренировках вы используете компьютеры, игроки получают какие-то датчики... Серьезно относитесь к науке?
- Это очень хорошая система, которая позволяет дозировать нагрузку и контролировать состояние игроков в режиме on-line. На экране компьютера сразу видно, у кого какой пульс. Кто на тренировке вкалывает с полной отдачей, а кто - нет. Без науки в футболе никуда.
- Вы говорили, что травму Якубко можно было обнаружить раньше. Прокол медицинского штаба?
- Не думаю. Проблемы у форварда возникли еще месяц назад, перед игрой в Самаре. Но Якубко продолжал работать. Мне кажется, он опоздал с обследованием колена, и это его ошибка.
МОСКВА ПРЕКРАСНЕЕ ВСЕГО В ДЕНЬ ПОБЕДЫ И ВОСКРЕСЕНЬЕ
- Почувствовали, что в этом году даже российские тренеры стали смотреть на вас другими глазами?
- Нет.
- Но ведь не станете отрицать, что теперь в России к вам относятся иначе?
- Да, с этого сезона ко мне приковано большое внимание журналистов. Причем настроены все очень доброжелательно. Не могу вспомнить ни одного негативного комментария!
- Пока результат есть - они и не появятся.
- Тут вы правы. Что же, надеюсь, результат будет и дальше.
- Когда-то вы говорили, что Пермь вам нравится больше, чем Москва. Сейчас привыкли к столице?
- В маленьких городах я чувствую себя комфортнее. Москва - прекрасный город. Но прекраснее всего он в День победы и воскресенье.
- Почему?
- Потому что нет пробок. Только в эти дни можно спокойно передвигаться на машине.
- Сами за руль садитесь?
- Нет, у меня шофер. Так удобнее.
- Боитесь потеряться?
- Можно и так сказать. Хотя живу в Москве уже полгода, дороги и развязки знаю очень плохо.
- Свой автомобиль у вас есть?
- Нет. Ни в России, ни в Черногории. В Москве пользуюсь служебной машиной, что вполне устраивает.
- Может, у вас и прав нет?
- (Смеется.) Права есть. Показать?
Я ОЧЕНЬ СКРОМНЫЙ
- Бракамонте время от времени можно встретить в метро. А вас?
- Был пару раз. И один, и с помощником Войе Чаловым.
- Впечатления?
- Понравилось. Московское метро - одно из самых красивых в мире.
- Узнавали вас?
- Да, подходили люди. Кто-то хотел сфотографироваться, кто-то просил автограф. Никогда не отказываю болельщикам. Даже если сильно спешу.
- 22 июня вам исполнился 41 год. Как отметили?
- Не люблю шумных торжеств. Могу посидеть с друзьями, выпить немножко вина - и все.
- Что обычно дарят на день рождения?
- Вино, виски, сигары. Или какие-нибудь сувениры.
- Вы человек скромный?
- Что значит "скромный"?
- Например, тот, кто не любит дорогих вещей.
- Тогда - да, я очень скромный!
- Часто вам приходится сталкиваться в работе с тем, что называется "русский менталитет"?
- Нет. Что в "Амкаре", что в "Москве" я имел дело с простыми ребятами, о которых можно сказать - профессионалы. По крайней мере в "Москве" таких - 90 процентов. Конечно, иногда бывает и расслабленность, но это нормально. Человек - не машина.
- А кто из игроков "Москвы" входит в оставшиеся 10 процентов?
- Фамилии называть не хочу. Игроки, которые не любят работать, есть почти в каждой команде.
- В свое время и "Крылья", и "Рубин" выигрывали бронзовые медали, что для обоих клубов стало первым серьезным успехом. Но следующий сезон ни у тех, ни у других не задавался. Тренеры отмечали, что футболистами стало очень тяжело управлять, потому что они почувствовали себя звездами. Допускаете, что в случае успеха "Москвы" и вам через год придется опускать игроков на землю?
- Наоборот, второй сезон в "Москве" должен получиться еще лучше! Уверен, чем дольше работаешь с командой, тем легче. Правда, два года подряд работал лишь в одном клубе.
- В каком?
- В "Бораце". Там вообще задержался на четыре сезона. Меня пригласили, когда команда стояла на вылет. Мы удержались в высшей лиге, но первый год получился самым трудным. На второй дела пошли лучше, а на третий "Борац" занял 4-е место.
- Говорят, главная проблема нынешнего "Амкара" - отсутствие Божовича. А вам со стороны как кажется?
- "Амкар" подкосили травмы. В первую очередь защитников - Гаала и Федорива. В команде возник дисбаланс. Коллега Димитров поставил Гришина на позицию левого защитника, хотя номинально он левый хавбек. Впрочем, как лучше было решить эту проблему, я не знаю.
НИКТО НАС НЕ ЛЮБИТ
- Вы уже помирились с президентом "Амкара" Валерием Чупраковым?
- А мы ссорились?
- Судя по интервью, он был несколько обижен вашим уходом.
- Мне интересна одна вещь. Смотрите: у Рахимова был действующий контракт с "Амкаром", но он подался в "Локомотив", и на него никто не обиделся. Я же уехал из Перми после окончания срока соглашения, так какое может быть недовольство?
- У вас есть ответ на этот вопрос?
- Нет.
- У вас болит сердце из-за падения "Амкара"?
- Конечно. Я люблю эту команду и город Пермь. На меня может кто-то обижаться, но никто не способен запретить переживать за "Амкар". У меня остались там хорошие друзья. Все игроки клуба - не только классные футболисты, но и хорошие люди. У меня всегда будут особые чувства по отношению к уральской команде, потому что именно в ней я добился первого успеха в такой огромной стране, как Россия.
- Как расцениваете перспективы пермяков в Лиге Европы?
- Все зависит от здоровья футболистов. Если состав будет в порядке, то шансы довольно хорошие. Надеюсь, соперник попадется проходимый.
- А могли бы и вы с "Москвой" играть в еврокубках. Поражение в полуфинале Кубка России от "Рубина" стало, наверное, самым обидным в весенней части сезона?
- Кому было бы интересно, если бы мы попали в финал? Нас не очень любят.
- Намекаете на то, что казанцам помогали?
- Это не я сказал, это вы говорите. Думаю, все смотрели игру и могут делать выводы.
- Вообще психологически не тяжело работать с командой, которая не слишком популярна?
- Вчера мы летели из Австрии и разговорились с Бракамонте. Я сказал нашему форварду: "Брака, ты знаешь, что нас все ненавидят?" Он ответил: "Знаю. Но мне это нравится, хочется что-то доказать людям". Для меня это тоже своеобразный вызов. Хотя не очень понимаю, почему "Москву" не любят, почему говорят, что мы никому не нужны.
- Возможно, потому, что успели полюбить других, а на вашу команду, созданную не так давно, любви уже не осталось?
- В Москве с ближайшими окрестностями 20 миллионов человек. Нам нужна крошечная часть - всего 20 тысяч. Это совсем не много.
- "Зенит" уже сейчас боготворит весь Питер. Вы говорили, что вас туда пока не звали. Но можете предположить, как отреагируете, если пригласят?
- Вопрос из серии "если бы да кабы". Хотя не скрою: приятно, когда идут слухи, что такой большой клуб может говорить обо мне. Но рассуждения на подобные темы идут во вред как нынешнему клубу, так и футболистам, которые в нем выступают. Их будут отвлекать мысли о том, что тренер может уйти.
- На сколько еще рассчитан ваш контракт с "Москвой"?
- На полтора года.
- В нем есть пункт о возможном расторжении соглашения?
- Что бы там ни было записано, при любом предложении я первым делом стану разговаривать с президентом "Москвы" Игорем Дмитриевым.
ХОЧУ БЫТЬ ХОРОШИМ
- В России все оказалось легче, чем вы ожидали?
- Нет, работать очень трудно. В Перми - из-за перелетов: возвращались постоянно в 5 часов утра, и я не знал, ложиться спать или уже не стоит. В прошлом году побывали и во Владивостоке, и в Хабаровске на кубковом матче. В Москве же страшные пробки. Если два часа потратил на дорогу - уже хорошо.
- Это бытовые проблемы. А в футбольном плане все просто?
- Нет, конечно. В России, как и в любой стране, ощущаешь давление. Мне, правда, пока сопутствует удача: результаты команд таковы, что до претензий не доходит. Но я чувствую напряжение изнутри: сам на себя оказываю давление, ведь поднять планку - мало, постоянно требуется ее удерживать. Скажем, в концовке сезона-2008 надо было сохранить место в лидирующей группе. К счастью, получилось все хорошо.
- Вам важно, чтобы игрок был хорошим человеком?
- Да. Хорошим футболистом может быть каждый, а вот хорошим человеком - нет.
- Но говорят же, что у сильных игроков обычно крутой нрав.
- Не знаю, возможно, мне просто повезло с "Амкаром" и "Москвой", но в этих командах лучшие футболисты обладают отличным характером.
- А вы хороший человек?
- Надо спросить у людей, с которыми работаю. Но я думаю, что хороший. Хочу быть таким, мне это важно.
- В нынешней "Москве" есть игрок, который остается загадкой?
- Есть один-двое. Но назвать их не просите.
- А в "Амкаре" такие были?
- Нет, в Перми не было.
КОБЕЛЕВ, СЛУЦКИЙ, КРАСНОЖАН
- С кем из игроков "Москвы" сложнее всего работать?
- До настоящего момента они работают нормально.
- Деятельность кого из российских тренеров вам особенно нравится? Не могли бы составить эдакий рейтинг?
- Андрей Кобелев, Леонид Слуцкий, Юрий Красножан, несмотря на то, что Нальчик сейчас находится в низу турнирной таблицы.
- Вы перечислили специалистов, которые ничего не выиграли...
- Назначьте любого в "Спартак" Нальчик и поставьте перед ним задачу попасть в тройку.
- "Амкар", между прочим, до прошлого года тоже никто в числе фаворитов не рассматривал.
- Так мы в тройку и не попали. (Смех.)
- А ваши цели в "Москве" уже по ходу сезона подкорректировали? Перед его началом, помнится, говорили про место в пятерке-шестерке.
- У нас задача - стараться выиграть любой матч.
- Это традиционный ответ...
- Но мы говорим и делаем. В принципе же для нас, на мой взгляд, всякое место не ниже шестого было бы хорошим результатом. Если попадем в тройку, это вообще будет замечательный успех.
- С какой командой вам как тренеру приятнее и неприятнее всего соперничать?
- В российском чемпионате простых соперников нет. А неудобным, получается, для меня было "Динамо". Три матча - три поражения. В прошлом сезоне "Амкар" на своем поле к перерыву вел в один мяч, но проиграл, в Москве получили автогол на 3-й минуте, и он остался единственным, а в этом чемпионате "Динамо" забило "Москве" на 92-й минуте.
- Были у вас в карьере такие же неудобные команды?
- Пожалуй, белградский "Партизан".
БОЛЬШИМ ТРЕНЕРОМ ТЕБЯ ДОЛЖНЫ НАЗВАТЬ ОКРУЖАЮЩИЕ
- Как вы себе представляете идеальный выходной день?
- Просыпаюсь в девять часов.
- В выходной?!
- Да. Завтракаю, проглядываю газеты, интернет. Могу позвонить друзьям, прогуляться. А после обеда всегда надо просмотреть какую-ту игру. Вечером, может быть, фильм.
- Много времени проводите в интернете?
- Минимум час в день. Это и для работы нужно. В том числе для получения информации о противниках.
- Вы сейчас женаты?
- Нет. У меня есть двое сыновей, которые живут в Голландии. Им в августе будет шесть и десять лет.
- Часто тренеры и спортсмены говорят: не хотел бы, чтобы мои дети попали в большой спорт. А вы хотели бы, что ваши сыновья серьезно занимались спортом?
- Да, но никакого давления оказывать на них не буду. Думаю, люди, которые занимаются спортом, лучше.
- Имеете в виду, что они более организованны?
- Они знают, что такое делить с другими радость победы и горечь неудачи.
- Но это вы говорите о командных видах спорта...
- Ну, может, дети станут теннисистами. Тогда не знаю...
- В этом случае вам придется бросить футбол и ездить вместе с ними. (Смех.)
- Но если это и будет, то лет через десять - пятнадцать. Тогда я уже буду думать о рыбалке.
- А вы представляете себя на пенсии? Рыбалка, розы, огурцы...
- Представляю себя в Черногории: красивое место на берегу моря и рыбалка. И буду стараться не мешать молодым людям.
- Афоризмом стала ваша фраза: "Думал, что стал большим тренером, а оказывается, я еще маленький". А что вас побудит сказать, что вы уже стали большим?
- Надо выиграть чемпионат или завоевать кубок.
- Этого достаточно?
- Нужно, чтобы другие тебя называли большим.