Ассистент главного тренера "Спартака", в феврале этого года вернувшийся в клуб после 11-летнего перерыва в новом качестве, в интервью корреспонденту "СЭ Интернет" поделился своим мнением по поводу старта сезона.
ВСЕ РАВНО БЫ ЗАКОНЧИЛ С ФУТБОЛОМ В ЭТОМ ГОДУ
- В новой для себя тренерской профессии вы проработали два месяца. Уже освоились?
- Конечно, до конца еще нет, потому что пока не знаешь, как подойти к определенным вещам. Каждый день появляется что-то новое, делаешь свои выводы. Некоторые люди по много лет не могут освоиться в тренерской профессии, а вы хотите, чтобы я за два месяца освоился в "Спартаке". Это очень тяжело.
- Есть у вас какие-то определенные тренерские задачи?
- Задач нет, есть сформированный тренерский коллектив. Нет такого, чтобы каждый тренер отвечал за что-то отдельное. Есть главный тренер и те, кто помогает ему с командой.
- Что для вас самое сложное?
- Все сложно. Самое простое – поставить тренировочный процесс и спокойно добиваться результата. Но если что-то идет не так, значит, надо искать, что неправильно делается. У нас вроде бы есть и отработанный до мелочей тренировочный процесс, а результаты получаются такие, что приходится задумываться над их причинами.
- Несмотря на основные тренерские функции, вам все же приходится поддерживать хорошую форму, поскольку заявлены на чемпионат вы и как футболист. Такая неопределенность с профессией не мешает?
- Мне не мешает. Может быть, даже помогает и стимулирует держать себя в форме. Мои тренерские функции в каком-то смысле немного поверхностны. Повторюсь, у каждого тренера нет определенной задачи. Есть главный тренер, который выполняет основную работу, и мы, его помощники. Если главному тренеру нужен какой-то совет, то для этого как раз и существует тренерский состав, который собирается на совещания перед играми и после. Но решает все, конечно, главный тренер.
- А не задумываетесь о том, что могли бы еще поиграть?
- Играть-то можно хоть до 45 лет, но важно ведь, как играть и нужно ли это тебе и болельщикам.
- И как вы для себя решили: нужно или нет?
- Думаю, даже если бы меня не пригласили в "Спартак", то я все равно бы завершил карьеру в этом году и пошел учиться в ВШТ. И, наверное, к лучшему, что я не принял предложение ни одной из команд и в итоге оказался в "Спартаке".
- Как продвигается ваша учеба в ВШТ?
- Мы недавно учились на протяжении трех дней, и теперь собираться будем, скорее всего, только летом. Учеба идет постепенно. Всего нужно пройти год обучения: были курсы зимой, потом летом, потом осенью, после чего нам предстоит выезд на сборы в Турцию. Основная часть обучения будет проходить в конце этого года и начале следующего.
- Что нового вы открыли для себя в профессии тренера?
- Что-то новое открывается каждый день, потому что, если все идет гладко и как по накатанной, то в этом нет, конечно, ничего сложного. А когда случаются перепады и определенные непростые моменты в отношениях – это уже совсем другое дело. В общем, не так все легко, как кажется со стороны. Постоянно возникают ситуации, в которых нужно принимать правильные решения. Роль тренера в "Спартаке" очень серьезна, потому что команда всегда находится под большим давлением, как бы она ни играла. Многие люди ненавидят "Спартак" и пытаются в прессе это подчеркнуть. Так что приходится очень тяжело.
ПОБЕДИТЬ "ТЕРЕК" – ЗАДАЧА НОМЕР ОДИН
- 20 апреля вам предстоит сыграть первый после долгого перерыва матч за "Спартак". Что чувствуете в связи с этим?
- Сейчас об этом даже не думаю. Главное для нас в данный момент – как "Спартак" сыграет с "Тереком". У нас мало очков в чемпионате страны, да и в Порту команда сыграла неудачно, поэтому в ближайшем матче необходимо побеждать, и ни о каком 20-м числе речи не идет. Сейчас я думаю о 10 и 17 апреля. Мы все прекрасно понимаем, что обыграть "Порту" со счетом 4:0 будет сверхсложно, для этого нужно, чтобы произошло чудо. Но с другой стороны, обыграли же мы "Аякс" 3:0. Конечно, моменты несопоставимые, но это футбол.
Поэтому сейчас думаешь, как больше набрать очков в чемпионате, потому что любая осечка – это огромная потеря. Хотя и другие лидеры тоже теряют очки – к примеру, только что "Локомотив" уступил в Самаре 0:1. Чемпионат нам предстоит очень интересный, и очки успеют потерять все. Поэтому сейчас приоритетная цель – пополнять свой актив в турнирной таблице.
- То есть о том, какую овацию вам устроят болельщики "Спартака", даже не думали?
- Нет, сейчас главная головная боль – как обыграть "Терек". Я даже не думаю об ответном матче с "Порту", потому что победить грозненцев, после всех неудач, – для нас задача номер один.
- И все же как оцените свою физическую форму?
- Я стараюсь поддерживать ее. Когда были в Порту, два раза ходил в тренажерный зал, работал с тренером, провел предыгровую тренировку с командой.
В ПОРТУ КОМАНДА СЛОМАЛАСЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ
- "Спартак" максимально осложнил себе задачу выхода в полуфинал Лиги Европы. В связи с этим команда уже переключилась на другие турниры?
- Я и говорю, что сейчас "Спартаку" нужно думать только о ближайшем матче. Пройдем одну игру – будем думать о другой. Не стоит загадывать далеко вперед. Потому что получилось так, что многие футболисты, не думая о "Ростове" и "Краснодаре", настраивались уже на Лигу Европы. Отсюда и проблемы: если ты психологически не готов, то, каким бы мастером ни был, не сможешь показать того, чего от тебя ждут.
Да, перед матчем в Ростове-на-Дону у нас были огромные потери – человек пять-шесть основы, но, хотя ребята старались, голова у них была забита не чемпионатом России. И футбольный бог от нас отвернулся: вроде бы играли неплохо, не так много проигрывали единоборств, но пропустили два гола со "стандартов".
- Почему в таком случае, если все игроки думали о Порту, там не получилось показать того же, что в Амстердаме?
- Первые 20-25 минут мы играли довольно-таки хорошо. Конечно, было несколько провалов, но психологически сильная команда с ними должна справляться. Да, в Амстердаме нам везло, но там все по-настоящему бились, выполняли тренерскую установку, и, конечно, великолепно играл Дикань. Когда футбольная фортуна видит, как играет Дикань и все остальные, то может повернуться лицом.
А когда игроки не дорабатывают, делают не то, что им нужно делать, то залетает все, что можно и что нельзя. Вот и в Порту по первым 25 минутам не было никаких вопросов. Но потом кто-то не добежал, кто-то остановился – и против такой команды, как "Порту", былого куража, былой игры уже не вернуть.
- У вас есть какое-то объяснение того, что произошло с футболистами: начали встречу действительно неплохо, а потом постепенно прижались к своим воротам?
- Объяснить могут только футболисты, почему они один тайм играют, а один тайм – нет. Команда провела очень хорошие сборы, то есть физически готова отлично. Это было видно и по гостевым матчам с "Базелем" и "Аяксом", в которых вторые таймы мы проводили гораздо лучше первых. Значит, все идет от головы. В футбол играют 90 минут, а не 40, 60 или 70. Даже счет 1:3 в Португалии, который сохранялся до 84-й минуты, еще оставлял нам приличные шансы на выход в полуфинал. Но все уже расстроились, и психологически команда просто сломалась.
Думаю, дело именно в этом. Кроме того, сказывается отсутствие лидера: есть футболисты, способные что-то сделать в одиночку на поле, но в данный момент нет человека, который мог бы встряхнуть команду.
В ДАННЫЙ МОМЕНТ В КОМАНДЕ НЕТ ЛИДЕРА
- А есть сейчас в "Спартаке" те, кто потенциально мог бы стать таким лидером?
- О потенциальных лидерах говорить бессмысленно. Есть футболисты, лидерские качества которых видны невооруженным глазом. К примеру, сейчас смотрели игру "Локомотива" с "Крыльями Советов". Лоськов в первом тайме сделал пять или шесть подкатов. Пускай он капитан, ему 36 лет, но он старается и бегает. И молодежь, глядя на него, думает: "Почему он может в 36, а я в свои 23 не могу?" – и работает с той же отдачей. Я не говорю, что нужно с газона не вставать, но если есть такой капитан, то и все остальные за ним тянутся. Нам в последних играх как раз не хватило человека, который мог бы своим примером потащить команду за собой.
- Вы сказали, что в Порту "Спартак" сломался психологически. Насколько тяжело теперь будет отойти от этого поражения?
- Сейчас все прекрасно понимают, что наши шансы в ответном матче с "Порту" очень малы, хотя мы все равно будем стараться победить португальцев в Москве. Но, думаю, всем уже ясно, что нужно переключаться на чемпионат. Если беречь силы для "Порту" и безвольно проиграть "Тереку", то это будет просто безобразием.
- Понятно, что после поражения в Порту настрой у команды не самый лучший. А каково эмоциональное состояние внутри тренерского штаба?
- У нас боевой настрой, потому что все тренеры были профессиональными футболистами и играли в своих командах не последнюю роль: Борис Поздняков, который был одним из ведущих защитников "Спартака", Валерий Карпин, игравший на лидерских позициях в испанских клубах. У всех есть определенное понимание того, что должно происходить в команде, основанное на собственном опыте. В данный момент в команде нет человека, способного повести партнеров за собой. И этот человек не может быть никем назначен. Он должен быть определен самой жизнью.
- Если такого человека на данный момент нет, значит, нужно еще больше работать?
- В команде собраны очень хорошие футболисты, которые могут показывать отличный футбол – что показал ответный матч с "Аяксом". Когда команда захочет, то все вместе игроки способны уверенно побеждать. Видимо, дело в психологии.
- А как "Спартак" 90-х отходил от болезненных поражений?
- В то время, в 90-е годы, были совершенно другие рычаги. Если тренерский штаб что-то не устраивало, то спокойно, как это было со мной, могли сказать: "Собирай вещи и уезжай из команды". Многомиллионных контрактов тогда и в помине не было. После поражений Олег Иванович Романцев запирал нас на базе, и мы по два-три дня, забыв про все, готовились к следующему матчу. Было время и отдохнуть, и восстановиться, и подумать обо всем. Может быть, сейчас такие методы покажутся неправильными, но у нас было именно так.
ХОТЬ НЕ ОТПУСКАЙ ИГРОКОВ В СБОРНЫЕ
- В трех матчах "Спартак" пропустил семь голов – наряду с "Динамо" это худший показатель. Какое этому можно найти объяснение?
- Когда "Спартак" пропускал столько голов в Ростове-на-Дону и Краснодаре, то сочетания защитников были не оптимальными. Тот же Рохо уехал в Аргентину играть за сборную, провел два матча, и сюда приехал уставший и больной. Хоть не отпускай их в национальные команды, потому что там они играют, а сюда приезжают абсолютно не в форме. В итоге команда теряет очки и уверенность в себе.
- После поражения от "Кубани" некоторые эксперты выразили мнение, что "Спартак" уже чуть ли не выбыл из чемпионской гонки. Вы как к таким разговорам относитесь?
- У нас слишком много экспертов, которые не любят "Спартак" и об этом в открытую заявляют. А посмотрите на "Динамо": что, эта команда плохо играет? Забей бело-голубые один-два мяча в ворота "Волги" в конце первого тайма, и игра повернулась бы совсем в другую сторону. "Спартак" остается "Спартаком", "Динамо" остается "Динамо", а у нас достаточно специалистов, которые очень много знают и много говорят. И все понимают, что в чемпионате еще играть и играть, но эксперты уже вовсю твердят о том, какое в итоге место займет та или иная команда.
- Насколько вообще важно по итогам двух кругов идти в лидерах, учитывая, что весной следующего года командам предстоит провести еще целый круг?
- Очки-то все равно остаются. Когда входишь в эту восьмерку, тебе ничего не прибавляется – остаются те показатели, которые команда набрала за два первых круга. Поэтому чем выше к лидерам, тем больше шансов выиграть чемпионат.
- То есть традиционная цель "Спартака" занимать только первое место распространяется и на эти два круга?
- В "Спартаке" никогда не было второго, третьего или четвертого места. Думаю, что "Зенит" и ЦСКА тоже ставят такие задачи. И здесь уж кому немного повезет, кто окажется сильнее, тот и победит. Но чем ты больше и лучше играешь, тем чаще и будет везти.
ФУТБОЛ СТАНОВИТСЯ НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ
- В прошлом туре, как известно, из фаворитов оступился не только "Спартак". Это свидетельство того, что слабых команд в премьер-лиге не осталось, или просто расслабленность претендентов на золото?
- Хотя по-прежнему в чемпионате стоят особняком несколько команд, общий уровень турнира выравнивается. Лидеры наверняка будут терять очки по ходу сезона: "Рубин" проиграл в Махачкале, "Локомотив" с такими большими амбициями имеет в своем активе всего четыре очка после четырех туров, "Зенит" в большинстве пропускает гол от нальчикского "Спартака" и играет с ним вничью. Футбол в России становится непредсказуемым – не таким, как несколько лет назад, когда перед поездкой фаворита на гостевой матч все точно знали, что он выиграет.
В этом чемпионате все будет немного по-другому. Надеюсь на это. Поэтому нужно играть до конца каждый матч, поскольку иногда победы одерживаются на последних минутах, секундах – к примеру, "Крылья Советов" забили на 86-й минуте и обыграли "Локомотив". Сейчас нет явных аутсайдеров. Даже то, что "Томь" не набрала ни одного очка, показателем слабости команды не является. Возможно, просто тяжелый старт, невезение, много травмированных.
- А у футболистов не осталось снисходительного отношения к более слабым командам?
- Нет, мыслей о том, что у тебя три очка уже в кармане, перед матчами ни у кого не возникает. Если нет закулисных игр, то никто не может быть уверен в победе. Да, можно надеяться, быть уверенным в своих силах, но это футбол: если ты будешь на голову сильнее, то выиграешь. Не может команда атаковать все 90 минут, иметь моменты и в итоге проиграть – такое случается очень редко.
- Какая-то из команд премьер-лиги вас удивила? Может быть, "Волга", "Кубань", "Краснодар"…
- "Кубань" я видел еще в прошлом сезоне, это уже тогда была достаточно боевитая команда. Плюс зимой клуб приобрел много хороших футболистов, и, надеюсь, в этом сезоне краснодарцы будут выглядеть прилично. Что касается "Волги", то надо отдать должное Омари Тетрадзе: так уверенно сыграть против "Динамо" дорогого стоит, да и со "Спартаком" нижегородцы смотрелись неплохо. У нас отличные отношения с Омари, и я могу пожелать ему только удачи. Все-таки его большая карьера в премьер-лиге только начинается, и когда сам Тетрадзе говорит: "Почему бы не замахнуться на Лигу чемпионов?" – значит, он чувствует в себе и команде силы для этого.
ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО ЗА ПЛЕЧАМИ ЕСТЬ ПОБЕДА, ДОБАВИТ СИЛ
- В воскресенье вам предстоит матч премьер-лиги с "Тереком". Как оцените соперника?
- Я видел эту команду в игре – она довольно живая, много в ней иностранных футболистов, которые не стесняются идти в отбор или где-то даже сыграть жестко. И делают это достаточно уверенно. Поэтому нам предстоит тяжелейший матч, к которому еще нужно подготовить футболистов: команда подсела не только психологически, но еще и физически – долгий перелет и непростая встреча в Порту сделали свое дело. Так что сейчас наша задача – восстановить футболистов и привести их в норму. Можно играть хорошо, а в голове все равно будут сидеть прежние ошибки. Матч с "Тереком" для нас в каком-то смысле решающий, победа в нем позволит переломить все то плохое, что случилось в последнее время.
- Грозненцы заметно обновили состав этой зимой, плюс на тренерском мостике появился Руд Гуллит. Может ли, по-вашему, "Терек" рассчитывать на высокие места в этом сезоне?
- Так сейчас можно сказать о любой команде. В футбол играют все: посмотрите на "Крылья Советов" – молодая, хорошая команда, которой Тарханов поставил комбинационную игру, и вот она уже набрала шесть очков. Да, "Терек" стартовал неудачно, но проиграл он "Рубину" и "Зениту". В третьем туре грозненцы взяли три очка, настроение их улучшилось. Естественно, что они захотят закрепить успех в Москве. Но нам тоже кровь из носу нужны очки.
- Победа над "Тереком" вселит уверенность в спартаковцев, или для этого нужно выиграть несколько матчей?
- Любая победа – это три очка. Можно играть хорошо и не выиграть, и наоборот. К примеру, с "Волгой" команда показала не самый лучший футбол, но положила в свою копилку очки. И ощущение того, что за плечами у тебя есть победа, добавляет сил. Поэтому успех в матче с "Тереком", конечно, улучшит наше настроение: футболисты немного раскрепостятся.
РУКОВОДСТВО ДОВЕРЯЕТ ТРЕНЕРУ – ЗНАЧИТ, ВСЕ НОРМАЛЬНО
- В какой линии, по вашему мнению, "Спартаку" летом необходимо усиление?
- Если выздоровеют все наши травмированные, то у нас будет достаточно боеспособная команда, которая сможет обойтись и без усиления. Но ни один тренер не откажется от новых футболистов, потому что человек, работающий в клубе несколько лет, хорошо видит, что к чему. Поэтому любой главный тренер вам скажет, что ему необходимы один-два новичка.
- Перед началом сезона многие предрекали "Спартаку" проблемы в нападении, поскольку Веллитон и Ари пропустили часть предсезонной подготовки, а Артем Дзюба недостаточно опытен. Сейчас, по прошествии некоторого времени, можно сказать, что опасения подтвердились?
- Если мы забили два гола в трех играх в чемпионате, то, наверное, это мало. Но здесь надо исходить из игры всей команды в целом: Веллитон – зависимый футболист, и его игра во многом строится на действиях полузащиты. Если хавбеки не в порядке, не делают точные передачи, то и в нападении появляются проблемы. "Спартак" всегда славился командной игрой, а не индивидуально сильными футболистами. Выпадают несколько человек в полузащите – выпадает и Веллитон.
- Чувствуется, что он пропустил предсезонку?
- Конечно, чувствуется. Особенно это было видно в первых играх сезона. Сейчас он начинает постепенно набирать форму, но это еще не тот Веллитон, которого мы знаем.
- А каково ваше мнение по поводу Дзюбы, который вроде бы неплохо начал сезон, но сейчас как-то немного сник?
- Нужно работать на каждой тренировке и понимать, что выходить на поле только тебе, любишь ты или не любишь тренироваться. Надо пахать на тренировках от первого свистка до последнего – тогда ты будешь и на поле давать результат, радовать болельщиков и тренеров.
- Получается, Дзюба недорабатывает?
- Работают все, но психология не у всех одинаковая. Кому-то что-то нравится, кому-то – нет. Но на тренировках нужно забывать обо всем. Когда человек пашет и много работает, то футбол отблагодарит его за это во время матчей.
- Дзюба не раз говорил, что именно в вас он видит своего наставника, что вы часто подсказываете ему на тренировках…
- Артем уже давно играет в футбол, но в каких-то моментах я действительно могу ему подсказать и даже завести. К примеру, когда мы играем четыре на четыре или пять на пять, то я иногда прикрикиваю на него. Обычно нападающие не любят возвращаться в оборону, поэтому приходится заставлять их это делать. Когда мы при Романцеве проводили такие двусторонки, то лучше всех себя в них показывали защитники, поскольку они умеют и контратаковать, и хорошо действовать у своих ворот. И нам надо, чтобы форвард умел не только забивать, но еще и обороняться. Вот и приходится подсказывать.
- Что думаете по поводу общего вектора развития "Спартака": он полностью верен или не совсем?
- Думаю, что да. Почему нет? В данный момент у тренера и председателя совета директоров полное взаимопонимание, – значит, все нормально. Да, произошли такие несчастья, как эти три поражения, но такое бывает у всех. Если руководство полностью доверяет тренерскому штабу, для команды делается все возможное, то это означает, что клуб развивается правильно.
- То есть после матча с "Порту" никаких кадровых решений, о возможности которых говорил Валерий Карпин на пресс-конференции, не последует?
- Бывают такие моменты, когда многие задумываются, а не надо ли что-то менять? Я думаю, что менять ничего не стоит, поскольку команда играть умеет. Все проблемы – в голове футболистов. Другое дело, что задача тренерского штаба – заставить их играть так, как они умеют. Нужно что-то переосмыслить, но продолжать двигаться в том же направлении. Команда должна выходить на поле и пахать все 90 минут – в полноги сейчас никого не обыграешь.
Сергей ТОМИЛОВ