В среду "Спартак" вылетает на первый зимний сбор в 2015 году. А накануне обозреватель "СЭ" час беседовал с вице-капитаном команды, основным игроком сборной России, участником Euro-2012 и ЧМ-2014.
Игорь РАБИНЕР
ЕСЛИ ПОСТАВЯТ ПЕРЕД ФАКТОМ О ФИКСИРОВАННОМ КУРСЕ, БУДЕМ СУДИТЬСЯ
– Как оцениваете для себя с футбольной точки зрения ушедший в историю 2014 год?
– Как тяжелый. Взять тот же чемпионат мира. То, что поучаствовал в таком турнире, – конечно, огромное достижение и для меня, и для всех нас. Это останется в памяти на всю жизнь. Но результата ожидали другого, и это негативное чувство тоже никуда не исчезло.
Что касается "Спартака" – тем более. В жизни всегда есть белые и черные полосы, и как раз с 2014 года у нас началась черная. Предыдущий год закончили в очке от первого места, но в концовке сезона рассыпались так, что даже вспоминать не хочется. И сейчас, пусть не так далеко, но от лидеров отстаем. Поэтому надеюсь, что черная полоса "Спартака" в прошлом году и останется, а с нового начнется белая.
– Год назад Валерий Карпин заявил, что "Спартак" закончит сезон чемпионом. А что вы, один из самых опытных игроков команды, можете пообещать болельщикам красно-белых весной?
– Только одно, и скажу конкретно за себя. Гарантирую, что буду выкладываться на поле на сто процентов. А результат... Надеюсь на ту самую белую полосу.
– Кстати, как полагаете, не было ли то высказывание Карпина ошибкой? Не обрушило ли на команду давление, оказавшееся для игроков непосильным?
– Я – игрок, и не мое дело рассуждать, были ли слова тренера ошибкой или нет. Наверное, Карпин хотел нас мотивировать. Не скажу, что эти слова нас закрепостили. Мы и так понимаем, за какую команду играем и какие задачи перед ней всегда стоят.
– Кстати, за карпинской "Мальоркой" следите?
– Нет.
– У "Спартака" уже почти 12 лет нет ни одного трофея, при том что бюджет у клуба примерно такой же, как у ЦСКА. Как вы можете это объяснить?
– Про бюджеты ничего сказать не могу, не в курсе конкретных цифр.
– По нынешним раскладам какой результат в нынешнем сезоне сочтете успешным?
– Попадание в Лигу чемпионов. Хотя, естественно, хотелось бы занять первое место.
– В прошлом году вы продлили контракт с красно-белыми до 2019 года. Означает ли это, что и закончить карьеру хотите в "Спартаке"?
– В 2019-м году мне будет только 32, и заканчивать в тот момент не собираюсь. Но, конечно, если "Спартак" и дальше предложит сотрудничество, с удовольствием соглашусь. Все прекрасно знают, что это моя команда с самого детства, и был бы совсем не против в 35, а может, и в 40 лет завершить карьеру в "Спартаке".
– За границу совсем не тянет?
– Если ехать – только в нормальный клуб одного из топ-чемпионатов, который постоянно борется за высокие места и играет в Лиге чемпионов. Но таких предложений не было, а другие варианты, кроме "Спартака", я не рассматривал.
– Во всех ведущих российских командах контракты с футболистами заключены в евро. Недавно РФПЛ предложила футболистам зафиксировать курс на отметках в 55 евро и 45 долларов. Если решение будет принято без участия игроков, подадите ли в суд?
– Мы подписывали контракты на условиях, которые были четко оговорены. И если нас поставят перед фактом о каком-либо фиксированном курсе, естественно, будем судиться. Потому что это несправедливо.
ЕСЛИ ШИРОКОВ УШЕЛ, ЗНАЧИТ, ЕСТЬ СТИЛЕВАЯ НЕСОВМЕСТИМОСТЬ С ЯКИНОМ
– Как восприняли новость об аренде Широкова в "Краснодар"?
– Если Рома согласился туда уйти – наверное, чувствует, что для него это сейчас станет лучшим решением. Он не стал бы делать шагов себе в ущерб, правильно?
– Логично. Но удивляет, почему в клубе заранее не просчитали стилевую несовместимость Широкова и Мурата Якина. Или вы считаете, что таковой нет?
– Если ушел – значит, есть.
– А не жалеете ли о том, что "Дженоа" арендовал Тино Косту?
– Если человек уходит в другой клуб, значит, не хочет здесь играть. Почему я должен об этом жалеть?
– Останется ли, по-вашему, в "Спартаке" Дзюба? Советуется ли он по этому поводу с вами?
– Не советуется. Мы мало обсуждаем эту тему. Она серьезная, можно его задеть, если начать что-то советовать. Артем сам решит, как будет лучше для него. Конечно, хотелось бы, чтобы он остался.
– Не изменится отношение к нему, если он выберет не "Спартак"? Не осудите?
– Как мы можем его судить? Это только его выбор. У него жена, ребенок, родители. И, если он не останется в "Спартаке", то ничего криминального не сделает.
– Если бы Дзюбе положили зарплату в три миллиона евро, которую он вроде как хочет, другие пошли бы к руководству с просьбой пересмотреть свои контракты?
– Думаю, вряд ли.
5 сентября 2014 года. Москва. "Спартак" - "Црвена Звезда" - 1:1. Мяч, который полузащитник "Спартака" Дмитрий Комбаров забил в ворота "Црвены Звезды" в матче открытия нового стадиона красно-белых в Тушине, стал экспонатом клубного музея. Фото - Татьяна ДОРОГУТИНА, "СЭ"
МНЕ ИМПОНИРУЕТ СТАРЫЙ СПАРТАКОВСКИЙ СТИЛЬ
– Широков считает манеру игры по Якину неспартаковской. А вы?
– Стиль немного изменился, требуют другого, чем прежде. Все знают, что такое традиционный спартаковский футбол: короткий пас, "стеночки", "забегания". Сейчас требования иные, и мы стараемся их выполнять. При этом никто не запрещает нам играть в красивый футбол.
– Глядя на игру того же "Краснодара", душа не просит схожего футбола, гораздо более похожего на спартаковский?
– Всегда говорил, что мне нравится старый спартаковский стиль. Но ни я, ни кто-то другой из футболистов не вправе рассказывать главному тренеру, как надо строить игру. Он ставит то, что считает нужным. И мы должны следовать его тактике.
– Перед Новым годом вы играли в любимый вами футбол в Кубке друзей Аленичева и сказали, что получили от этого удовольствие. А в лексиконе Якина есть выражение "удовольствие от футбола"?
– Да, и слышал его не раз. На установках он частенько говорил, чтобы мы не только бегали и бились, но и получали удовольствие от игры. Но его получаешь, когда побеждаешь. А результат у нас пока не очень хороший. Пока больше приходилось играть на зубах.
– По словам Андрея Тихонова, Широков однажды спросил Якина на тренировке: "Когда в футбол-то играть будем?" В тренировочном процессе действительно мало игровых упражнений – в частности, на контроль мяча?
– У нас тренировки идут циклами. В одном цикле часто играем "квадраты", в другом – бегаем, в третьем – занимаемся тактикой. Собственно же в футбол играем раз в неделю, а если идет соответствующий цикл, то чаще.
– Нынешнему "Спартаку" не хватает стабильности состава. Только шесть человек, включая вас, выходили с первых минут больше десяти раз. Игроков не раздражает такая ротация, особенно в линии обороны?
– Раздражает или нет – не важно, потому что состав выбирает тренер. Таково его видение футбола. В конечном счете, мы каждый день вместе тренируемся. И все знают, у кого какие сильные и слабые стороны.
– Вы не раз говорили, что в обороне нужно много подсказывать друг другу. Кто из центральных защитников "Спартака" – самый голосистый?
– Макеев, который играет на этой позиции все чаще.
– Сами вы при Якине играли и слева в атаке, и слева в обороне, и с четырьмя защитниками, и с тремя. Как вам нравится больше всего?
– Слева в обороне при схеме с четырьмя защитниками.
– Как в команде восприняли, когда Леонид Федун после ничьей с "Ростовом" признался: это он посоветовал Якину поставить атакующий состав?
– Нормально. Но мы же не знаем, как было – может, они просто посидели и посоветовались. Поэтому тут нельзя что-то комментировать.
КНУТ И ПРЯНИК У ЯКИНА БОЛЕЕ СБАЛАНСИРОВАНЫ, ЧЕМ У ЭМЕРИ
– В свое время вы сказали, что Унаи Эмери давал "Спартаку" только пряник, а нужен был кнут. Как с этим у Якина?
– В этом смысле баланса больше.
– Удивило ли вас, что Эмери выиграл с "Севильей" Лигу Европы?
– Нет. Я разговаривал об этом с Денисом Черышевым, который хорошо знает всё, что происходит в Испании. Эмери отлично влился в уже хороший коллектив. Его там все зауважали – и команда добилась результата. У всех тренеров в разных командах получается по-разному.
– Вы рассказывали, что при Эмери штрафы хоть и выписывались, но игроки их не выплачивали. А Якин штрафует футболистов?
– Система штрафов существует, казна находится в руках у капитана Тёмы Реброва. Но у меня не было ни одного штрафа.
– А когда вы последний раз в чем-то провинились?
– Однажды, когда Москву парализовало в пробках, полкоманды опоздало на базу чуть ли не два часа, в том числе и я. Но причину сочли уважительной, и Карпин всех простил.
– Осудили ли вы Ананидзе, когда тот не явился на вылет в Комсомольск-на-Амуре, после чего его отправили в дубль?
– Джано не полетел не просто так. Он был травмирован и не мог играть. Его в этой ситуации можно и осуждать, и оправдывать. Наверное, надо было раньше сказать о повреждении. Просто он думал, что сможет, но боль так и не прошла. А он сообщил об этом и сказал, что не полетит, лишь в последний момент.
– Часто ли команда в полном составе идет поговорить в ресторан по душам после игр, и кто такие встречи инициирует?
– Бывает такое раз в месяц-другой. Случалось, что и тренеры инициаторами были, и мы. А последний раз, после игры с "Уралом", руководство клуба позвало.
– А так, чтобы без руководства и тренеров?
– Мы с Глушаковым, Ребровым и Широковым собирали команду, проставлялись за новые контракты.
– Вы не раз выводили "Спартак" на поле с капитанской повязкой, и когда я два года назад спросил Андрея Диканя, кого он видит своим преемником в роли капитана на постоянной основе, он назвал вас. Но вышло иначе: повязка перешла к Артеу Реброву. Нет ли чувства досады, что не к вам?
– Нет. Тёма – достойный капитан. Считается, что сейчас капитаном должен быть россиянин, и Ребров, думаю, справляется с этими обязанностями хорошо.
– Его назначил Якин или выбрали игроки?
– Было голосование, и два-три кандидата получили примерно равное количество голосов – Тема, я и еще кто-то. В итоге Якин вызвал, по-моему, всю команду, огласил итоги и сказал, что капитаном должен быть Артем. Объяснив это и его возрастом, и амплуа.
– Амплуа? Многие тренеры считают, что вратари, отдаленные от многих событий на поле, капитанами быть не должны.
– Может, кто-то так и считает, но точно не Якин.
– Что он вообще за человек? И правду ли говорят, что с командой за пределами поля швейцарец общается мало?
– Если он видит, что кому-то что-то надо подсказать или показать, это происходит постоянно. У меня с ним тоже были разговоры один на один, но их содержание останется между нами. Бывало, что и после тренировок оставались, и он индивидуально показывал, что бы хотел от меня видеть. А человек он нормальный.
– Поговаривают, что в команде не хватает коммуникации между штабом и игроками из-за отсутствия русскоязычных помощников главного тренера.
– Всё, что нам доносит главный тренер, мы прекрасно понимаем. Есть переводчик, к тому же почти все говорят на английском, на котором Якин нередко высказывается. Поэтому тут проблемы не вижу. Как русский человек и патриот, мог бы сказать, что в штабе должны быть одни россияне. Но мы прекрасно понимаем, что сейчас футбол – игра интернациональная.
8 сентября 2014 года. Москва. Россия - Лихтенштейн - 4:0. Дмитрий КОМБАРОВ (справа) и его партнеры по национальной команде успешно начали отборочную кампанию Euro-2016, однако Новый год встретила лишь на третьем месте в группе. Фото - Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
ПОСЛЕ СЛОВ О ЮНОМ МЕССИ ПРИКАЛЫВАЛИСЬ НАД ДАВЫДОВЫМ
– Федун назвал Давыдова "нашим юным Месси". Выражаясь современным языком, "троллили" форварда на эту тему?
– Конечно, шутили над ним, прикалывались. Потому что до Месси не только ему, а всем нам, кто выступает в чемпионате России, очень далеко. Думаю, ему был выдан большой аванс, и в таких словах заключена огромная мотивация. Давыдов – парень талантливый, обладает многими хорошими качествами. И если будет дружить с головой, слушать тренеров и старших, то, наверное, его ждет большое будущее.
– После такого сравнения он с головой не поссорился?
– Нет. Каким был, таким и остался, не зазнался. Это хорошо. Главное, чтобы в дальнейшем этого не произошло – допустим, когда он подпишет новый контракт на улучшенных условиях.
– Как только разговор заходит о молодых российских футболистах, сразу всплывает тема лимита на легионеров. Вроде бы только приняли схему "10+15", как Виталий Мутко заявил, что вскоре появится закон, который и число иностранцев на поле ограничит – возможно, не более чем шестью.
– Всегда говорил, что я за лимит. Потому что российским футболистам нужно прогрессировать, а сделать это они могут, только играя.
– Почему не делать этого в условиях равной и здоровой конкуренции?
– Знаю наш чемпионат, и конкуренция в нем иногда бывает нездоровой. Во многих командах предпочтение отдается низкооплачиваемым иностранцам, готовым играть за маленькие деньги. За счет таких зарплат команды заполоняются именно ими, а не русскими, которым не дают шанса.
– А как насчет того, что из-за лимита молодые россияне слишком рано получают огромные контракты, лишающие их стимулов к росту?
– Я так не думаю. Хороший футболист в любом случае пробьется и не потеряет голову. А те, кто снижает к себе требования, сделали бы это при любом лимите или без него. И многие иностранцы приезжают, получают деньги и кидают здесь якорь. Ничего не делают, ходят по ночным клубам и так далее. Почему-то в этом плане постоянно говорят только о русских. Но можно по пальцам пересчитать легионеров, получивших большие контракты и постоянно играющих на высоком уровне.
ОТКРЫТИЯ НОВОЙ БАЗЫ В КОМАНДЕ ЖДУТ ВСЕ
– Хорошее для вас воспоминание о 2014-м – первый гол в истории "Открытие Арены", забитый в ворота "Црвены Звезды" в момент, когда вратарь устанавливал стенку. Кто-то упрекал вас в нечестности...
– Это люди, далекие от футбола. Для меня тот гол – историческое событие. Как было? Увидел, что вратарь вышел из ворот, сыграл хитро и забил. Обманул и соперников, и почти всех на стадионе – никто не понял, что произошло.
– Признаюсь, я тоже.
– Считаю, что придумал великолепно. А тем, кто говорит о нечестности, скажу: пусть голкипер стоит в воротах и ловит мячи, "варежку" не разевает и по штрафной не бегает. Судья-то не показал, что бить надо по свистку.
– Готовы ли, как Ребров, провести экскурсию по стадиону для болельщиков?
– С радостью. Думаю, такие экскурсии будут традиционными, и каждый из футболистов в свое время ее проведет.
– Ждете открытия базы в Тушине и переезда туда из Тарасовки?
– С нетерпением. Ездить будет намного ближе. И думаю, что условия на новой базе должны быть более современными. Ни на что не жалуюсь, но база в Тарасовке все-таки старая. Открытия новой в команде ждут все.
– Мяч, который вы забили сербам, станет экспонатом музея "Спартака", который должен открыться в этом году. Чего больше всего хотите там увидеть?
– Как раз то, на каком месте будет этот мяч, на котором я расписался сразу после игры (улыбается). Ну и, конечно, всё, что касается истории "Спартака". И трофеи, и старую форму наших заслуженных ветеранов. Всё интересно!
– А интересно было бы послушать об истории клуба вживую – таких легенд, как, допустим, Парамонов, Симонян или Исаев?
– С удовольствием! Если бы руководство организовало нам такую встречу, был бы только рад.
– Вы хорошо знакомы с одной из более молодых спартаковских легенд – Дмитрием Аленичевым. Можете ли представить, что однажды – подчеркиваю, что речь не о сегодняшнем дне – он станет главным тренером "Спартака"?
– У Дмитрия Анатольевича тренерская карьера только началась, и сейчас он набирается опыта. Тренерский путь очень долгий, и, думаю, он у Аленичева будет хорошим. И совершенно не исключаю, что он когда-нибудь возглавит "Спартак".
– Аленичев не боится жестко высказываться по острейшим проблемам российского футбола – так, недавно раскритиковал систему "осень-весна". А вы как футболист, будь такая возможность, перешли бы к старой модели?
– В декабре играть неудобно из-за плохих полей и очень холодно, от этого страдает качество футбола. Если смотреть с этой стороны, то да. С другой стороны, последний тур еврокубков – в середине декабря. К тому же нынешняя формула позволяет проводить два полноценных отпуска – летом и зимой. Это для игроков большой плюс (улыбается).
– Но обе победы российских клубов – ЦСКА и "Зенита" – в еврокубках случились при модели "весна-осень".
– Да, к тому же мы играли летом и на хороших полях. В этом был еще один плюс старой системы. Да, порой было жарко, но в этом ничего страшного нет. А сейчас – минус 10, снег, слякоть вместо газона. Качество футбола падает, количество народу на трибунах тоже.
– Как отнеслись к тому, что из-за подготовки к матчам сборной против Швеции и Молдавии РФПЛ не проводила тур в идеальный для футбола первый уик-энд октября?
– Удивился. Можно было и по-другому сделать. За счет игр, думаю, поддержали бы форму не хуже.
– Вы с братом создали клуб второго дивизиона "Домодедово". И наверняка ощущаете эффект системы "осень-весна", когда посреди сезона возникает пауза в полгода. За что все это время игрокам зарплаты платить?
– Есть контракты, по которым футболисты получают зарплату – неважно, есть матчи или нет. Но, конечно, такой большой перерыв приводит к тому, что у них намного меньше возможностей прогрессировать, чем когда игры идут постоянно. То же касается и "Спартака-2", и остальных.
– Вы с Кириллом из своего кармана платите зарплату игрокам, оплачиваете их выезды?
– Нет. Наш статус – учредители клуба. У нас есть друг, Владимир Шакуров, который живет в Домодедово и владеет строительной компанией. Он увлекается спортом, и мы предложили ему попробовать сделать в нашем городе команду – раньше там был футбол только на уровне района. Шакуров согласился – и спонсирует "Домодедово". А наш отец работает там спортивным директором.
– А главного тренера назначили вы?
– Да. Артем Горлов – наш друг, воспитанник школы ЦСКА, бывший вратарь, который из-за травмы не смог продолжить игровую карьеру. Настоящий фанат футбола и своего дела. Работает очень увлеченно, мы довольны. Сначала надо наладить все механизмы, чтобы структуры клуба начали работать как часы. Поэтому в этом сезоне высоких целей нет, но хотелось бы финишировать в пятерке (сейчас команда идет на 9-м месте. – Прим. "СЭ").
14 сентября 2014 года. Москва. Тушино. "Спартак" - "Торпедо" - 3:1.Исторический матч для братьев КОМБАРОВЫХ - Дмитрий (слева) впервые играет против Кирилла. Фото - Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
КРИТИКИ БРАТА ЗА ФОТО С МЕДВЕДЕМ, НАВЕРНОЕ, В ЦИРКЕ НИ РАЗУ НЕ БЫЛИ
– Наряду с первым голом в истории "Открытие Арены" вы наверняка запомните и первый официальный матч на ней – против "Торпедо", где один Комбаров сыграл против другого.
– Да, событие для нас историческое. Спустя почти десять лет после начала карьеры мы впервые сыграли в премьер-лиге друг против друга. Да еще и в таком матче.
– Вообще, тяжело далось расставание с братом?
– Наоборот, Кирилл долго не играл в "Спартаке", и когда заиграл в "Торпедо", я сильно порадовался за него. Тем более что он показывает там очень хороший футбол. Наладил действия команды в обороне, судя по результатам последних матчей. В них он играл в защите, и торпедовцы побеждали.
– Надеетесь на его возвращение после аренды, или пусть он лучше постоянно играет в "Торпедо", чем сидит на лавке в "Спартаке"?
– Пусть играет постоянно. В "Спартаке". Жду его возвращения. Для того он и ушел, чтобы все доказать, вернуться и играть здесь.
– Вы – игрок сборной, участник чемпионатов мира и Европы, а брат, который в свое время был не хуже вас, отдан "Спартаком" в аренду. Не задавались вопросом, почему так получилось?
– Задавался. Есть свои нюансы, о которых не хочу говорить.
– Кстати, в том, что вы не уезжаете за границу, нет ли еще одной причины – долгой разлуки с братом-близнецом?
– Нет. Мы же не дети. Конечно, скучали бы друг по другу. Но сейчас Кирилл в "Торпедо", ездит в Раменское на тренировки по два часа туда и два обратно, и видимся мы намного реже, чем раньше.
– Пару лет назад он рассказывал мне, что вас даже родители иногда путают. А в "Спартаке", когда оба были в команде?
– Те, кто мало с нами общается, путали. А Макеев, Яковлев, Паршивлюк, Дзюба уже со спины различают.
– Когда-нибудь удивляли дочку так же, как Кирилл, пригласивший на день рождения ребенка дрессировщика с медведем?
– Пока нет. Меня удивила критика, которая полилась в адрес брата после того, как он выложил фото в социальной сети. Это же цирковой медведь, в наморднике, его дрессировщик привел. Все было под контролем. Люди же ходят в цирк, там сидят в клетках львы, тигры, те же медведи! Писали, что это живодерство. Наверное, эти критики не ходят ни в зоопарк, ни в цирк, а только сидят в кресле и по клавишам стучат.
– Как относитесь к фотографиям из серии dolce vita, которые выкладывает ваш партнер по сборной Кокорин?
– Это его жизнь, и она ему нравится. Все прекрасно знают, какая у него зарплата и что он может себе это позволить. Не вижу в этом ничего плохого. Вместо того, чтобы порадоваться за человека, люди почему-то злятся. Он же не украл эти деньги, а зарабатывает их ногами, головой, своим здоровьем!
ЧМ-2018 – МЕЧТА И ЦЕЛЬ
– ЧМ-2018 в России – мечта?
– И мечта, и цель.
– Для вас на сегодня это главная мотивация в футболе?
– До него еще далеко, и для того, чтобы туда попасть, нужно много работать и доказывать – себе, тренерам клуба и сборной. А сейчас главная цель – это "Спартак". Завоевать, наконец, трофей, показывать хорошую игру. В сборной – попасть на Euro-2016.
– Чему вы научились за время работы с Фабио Капелло?
– Самое важное, что почерпнул – на первом месте всегда должна стоять дисциплина. Впрочем, знал это и раньше – папа с мамой нас с детства к этому приучали. Что еще? Скромность. А со стороны тренера – требовательность, большой спрос.
– Многие считают, что после неудачного чемпионата мира у игроков пропала вера в тренера, и от этого – такие результаты осенью.
– Такого не может быть. Мы же два первых года при Капелло хорошо играли, вышли на чемпионат мира. Сейчас небольшой спад, но надеюсь, что он пройдет. Просто у нас молодая сборная. Уверен, что нам по силам решать такие задачи, как выход не только в финальный турнир Euro, но и там – из группы.
– Иногда задумываетесь, почему вам так не везет, что за всю карьеру, будучи стабильным игроком и бойцом, вы не завоевали ни одного трофея?
– Конечно, мне обидно за это, поскольку играл и играю не в последних клубах премьер-лиги. Но мне 27 лет, и всё еще впереди.
– О чем в футболе сейчас мечтаете, помимо попадания на ЧМ-2018?
– Выиграть чемпионат России.
ЯКИН УЖЕ В МАРБЕЛЬЕ
Главный тренер "Спартака" Мурат Якин и тренерский штаб красно-белых уже прибыли на место проведения первого зимнего сбора - в испанскую Марбелью, информирует официальный сайт клуба. Он пройдет с 21 января по 1 февраля. Напомним, что в этот период запланированы два контрольных матча. 30 января "Спартак" встретится с обладателем Кубка Польши-2013/14 "Завишей", а 31-го - с участником прошедшего группового этапа Лиги чемпионов болгарским "Лудогорцем". После этого красно-белые проведут еще два сбора. Оба - в турецком Белеке: с 6 по 22 февраля и с 25 февраля по 5 марта.