К своим тридцати двум он успел все, что должен сделать на земле настоящий мужик: построил дом, посадил дерево, воспитал сыновей. При той кочевой жизни, которая выпала на долю Погребняка, это было не просто. Но ему удалось. И только потому, что год за годом, Павел, стиснув зубы, продирался по крутому маршруту судьбы, который сам прокладывал от берегов Балтики до Туманного Альбиона. А еще были Москва и Ярославль, Химки и Томь, Санкт-Петербург и Штутгарт. И везде требовалось доказывать, что ты нужен, умеешь забивать и стоишь денег, которые в тебя вкладывают. Теперь это предстоит подтвердить в "Динамо". Павел снова в столице, откуда двадцатилетним парнем и рванул почти в 15-летние путешествие. А теперь вернулся в нее с тремя сыновьями и очаровательной супругой Марией. О том, как дружное семейство прожило это время, а так же к чему готовится в будущем мы и говорили "Начистоту" в этот ноябрьский вечер в уютном ресторане "Радио Сити".
ВАРИАНТЫ БЫЛИ НЕ ТОЛЬКО С "ДИНАМО"
– Когда после семи лет отсутствия возвращались в Россию, ощущение тревоги не возникало?
Павел: – Наш переезд – целая история. Я ведь со времен спартаковской школы мечтал выступать в английской премьер-лиге. И вот настал момент, когда с мечтой предстояло расстаться. Так что уезжать из Лондона было невероятно грустно. А решение перейти в "Динамо" далось мне не за один день.
– И все-таки почему оно состоялось?
Павел: – Наверное, устал бороться за не самые высокие места в первом английском дивизионе. Если в сезоне-2013/14 "Рединг" бился за попадание в шестерку, то прошлый год сложился плохо. Неважно начался и нынешний. К тому же, в самом начале я получил травму. Тогда-то и последовало предложение "Динамо". Был интерес и других клубов, но динамовцы сразу повели себя конкретно. Причем, в переговорах акцент был сделан на то, что меня хочет видеть в команде главный тренер. А это очень важный момент.
– Хорошие условия в контракте тоже повлияли на ваше решение?
Павел: – В моем случае главным стал срок соглашения.
– В Англии футбольных перспектив для себя вы уже совсем не видели?
Павел: – Почему? Я человек, который всегда стремился двигаться вперед. Даже, если выступал в первом дивизионе. Думаю, если бы сейчас не уехал, то появился бы еще шанс сыграть и в английской премьер-лиге. К тому же, останься еще на год, мы смогли бы получить в Англии вид на жительство.
– Такое желание было?
Павел: – Огромное! Но сейчас можно только гадать, как сложилась бы карьера, не перейди я в "Динамо". А я очень дорожу своим игровым временем.
– Что изменилось в России за время вашего отсутствия?
Мария: – Москва стала чище. Мы всегда жили в Сокольниках, и сейчас просто в восторге от того, какой там сделали прекрасный парк. Используем любую возможность, что бы погулять там с детьми. Платные парковки появились, как в Европе…
– А что неприятно удивило за исключением печально-известной встречи с сотрудником ГИБДД?
Мария: – Мне показалось, что в связи с непростой экономической ситуацией, люди в России немного озлоблены. Мы с детьми уже привыкли, что когда в Европе выходишь на улицу, все тебе улыбаются, предлагают помощь. Даже если ты человека видишь первый раз. Но в Москве мне, конечно, легче. Здесь все-таки наши с Пашей родители.
Павел: – Для того, чтобы вы поняли, как непросто нам дался отъезд, расскажу историю. Вылетаем мы из аэропорта "Хитроу" в Москву для прохождения медосмотра в "Динамо". Сдали багаж, получили посадочные талоны, сидим ждем вылета. С нами мама. Говорю ей: "Мам, ну не лежит душа, не хочу возвращаться. Если сейчас вернут багаж, то остаемся в Англии". Подхожу к сотруднице на стойке: "Я передумал лететь". Отвечает: "Хорошо, сейчас уточню". Но через пять минут сообщает, что багаж уже в самолете. Судьба…
ЦСКА, "ЗЕНИТ" И ЛОКОМОТИВ" В АНГЛИИ БОРОЛИСЬ ЗА МЕСТО В ПЯТЕРКЕ
– Фабио Капелло любил повторять, что российский чемпионат слабый по сравнению с европейскими. Сейчас, уже после семи лет отсутствия, окунувшись в него, интересно, что скажете по этому поводу вы?
Павел: – На слова итальянца можно ответить двумя завоеванными Кубками УЕФА. Да и пусть итальянец посмотрит, как ЦСКА с "Зенитом" выступают сейчас в Лиге чемпионов.
– На какое место могли бы претендовать в сильнейших европейских лигах наши сегодняшние лидеры – ЦСКА, "Зенит", "Локомотив"?
Павел: – Обязательно боролись бы за пятерку. Самое большое отличие нашего чемпионата от английского или немецкого в том, что там главное – стабильность. В Германии или Англии нельзя отбарабанить одну игру на 100 процентов, выиграть ее 3:0, а в следующем матче просто ползать по полю. Болельщики не поймут и не простят.
– Но ведь не настолько наш чемпионат плох?
Павел: – Нет, конечно. В нем есть и борьба, и интрига. А в таблице коэффициентов УЕФА мы вообще сейчас среди лидеров в Европе держимся. Ну, а для того, чтобы он стал еще привлекательней, зависит только от нас.
– Недавно "Арсенал" приглашал Кокорина, но "Динамо" его не отпустило. Кто вообще из российских футболистов мог бы заиграть в Европе?
Павел: – При должном отношении к делу – любой игрок сборной России. На сегодня это Дзюба, Дзагоев и Кокорин, которые смогли бы выступать в ведущих чемпионатах за клубы первой шестерки.
– Что бы вы делали на месте Дениса Черышева в "Реале" – сидели бы в запасе, проигрывая конкуренцию Криштиану Роналду, или искали себе новый клуб?
Павел: – Из таких великих команд не уходят по собственному желанию. За возможность играть в "Реале" нужно хвататься зубами. Но для того, чтобы делать выводы, необходимо знать, разговаривал ли Денис с Бенитесом, обещал ли тот ему шанс. Без этого тяжело дать однозначный совет.
– В заграничных клубах принято вот так, по простому выяснять отношения с тренером?
Павел: – Конечно! В России в этом плане все меняется к лучшему. Вот в "Динамо" Андрей Николаевич Кобелев часто общается с футболистами и находит подход к каждому.
ВОЗМОЖНО, ЧЕРЫШЕВУ СТОИТ ПОГОВОРИТЬ С БЕНИТЕСОМ
– После 2012 года в официальных матчах за сборную вы не играли. Почему вас, как и Дзюбу, итальянский тренер не особо воспринимал как нападающих, способных усилить атаку?
Павел: – Я не обсуждал этот вопрос с Капелло. Но в России почему-то не ценят таких габаритных форвардов как я, Дзюба, Бухаров, Портнягин. Вот сейчас Луценко в "Мордовии" здорово смотрится. А в Англии, наоборот, к форвардам такого плана отношение хорошее. Их любят. Заботятся, как о сыновьях... Мне не нравится, когда меня называют форвардом-столбом.
– Был момент, когда удалось поговорить с Капелло с глазу на глаз?
Павел: – Один раз. Я был страшно был обижен, когда выступая за "Рединг", забил гол "Челси" на "Стэмфорд Бридж", и меня после того матча не вызвали в национальную команду. Я только что подписал контракт и это была моя вторая игра за новый клуб. Мы уступили, но, по общему мнению, я выглядел блестяще. Как раз в это время в Лондоне сборная России проводила товарищеский матч. Приехал в отель к ребятам, поздоровался, заодно спросил у Капелло: "Что-то не так?". Он ответил, что нужно больше работать и показывать себя на поле. Что оставалось делать? Сказал "ОК, буду стараться". Вот и весь разговор.
– Ожидали провала сборной в Бразилии?
Павел: – Любой российский болельщик был уверен, что наша команда должна была выйти из не самой сильной группы. Но самое печальное даже не результат, а то, что ребята выглядели какими-то зажатыми, не похожими на себя. Создавалось впечатление, что они не верили в то, что могут выиграть.
– Что помешало российской сборной выйти в плей-офф? Может, Капелло постоянно призывал сделать ставку на осторожную игру в обороне?
Павел: – Меня в Бразилии не было. Поэтому, извините, обсуждать не хочется. Ответ на ваш вопрос дала игра нашей команды.
– Что скажете о сборной Слуцкого?
Павел: – Мы с Леонидом Викторовичем практически не знакомы – пару раз здоровались и все. Известно, что смена тренера – это всегда положительные эмоции. Для тренера очень важно наладить атмосферу в команде. Мое мнение, это 60 процентов успеха. Плюс желание играть за свою страну. Ребята были заряжены только на победу и этим сказано все! Даже в товарищеском матче с Португалией он горели на поле.
– Вы работали со многими тренерами. Кто из них обладал способностью лучше остальных выстраивать отношения с футболистами?
Павел: – Стив Кларк из "Рединга", который работал с Моуринью в "Челси" и выигрывал с ним два чемпионата Англии. Это сильнейший специалист, в плане создания атмосферы в команде и организации тренировочного процесса.
– Насколько мне известно, Кларк – шотландец. Это обстоятельство не влияет на отношение к нему англичан?
Павел: – Нисколько. Кстати, сэр Алекс Фергюссон тоже шотландец, а его в Англии боготворят, по сей день.
ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОСЛЕДОВАТЬ ПРИМЕРУ КУЗЬМИНА?
– Думаете о попадании в сборную на чемпионат Европы? Пример Олега Кузьмина, заигравшего в ней в 34 не вдохновляет?
Павел: – А почему нет? Прекрасно понимаю, что от меня ожидали большего, когда приехал в Россию. Все-таки один гол "Спартаку" в семи матчах чемпионатах, статистика не самая хорошая. Думаю, шанс улучшить ее еще будет. А Слуцкий из тех тренеров, кто не заглядывает в паспорт футболиста. Для него главное его игра.
– Год назад вы сказали, что, не раздумывая, приняли бы предложение от "Зенита". Неужели не смущает то, что в его атаке на первых ролях Артем Дзюба? И как вообще относитесь к конкуренции?
Павел: – Я всю жизнь рос в конкуренции. В "Спартаке" было тяжеловато – там блистали Робсон, Маркао. Тем, кто были под ними, пробиться в основу было нелегко. Да я и сам был в то время сырой. Что касается Дзюбы, то год назад его в "Зените" не было.
– А сейчас дали бы добро на переход?
Павел: – Дзюба находится в отличной форме. Пусть не обижаются динамовские болельщики, но Питер – лучшее время в моей карьере. Так что все равно пошел бы в "Зенит" не думая.
– Известно, что в России богатых не любят. Играя в "Зените" не чувствовали, что кроме питерских фанатов у других болельщиков к вашему клубу отношение не самое доброе?
Павел: – В Англии тоже поклонников "Сандерленда" или "Борнбута" раздражает МЮ или благополучный "Манчестер Сити". Этим в футбольном мире никого не удивишь. В мое время в "Зените" на поле выходили семеро русских. Это говорит о том, что иностранцев особо не покупали. Были дорогие Текке, Домингес. Только потом подписали Данни. Ставка была сделана на русский костяк. Сейчас же акценты несколько сместились. А это кое у кого не может не вызвать чувства неприязни.
– При рассмотрении предложения от нового клуба учитываете, с кем придется бороться в нем за место в составе?
Павел: – Конечно, нужно знать все про клуб, где тебе предстоит играть. И заранее попытаться представить, что тебя ждет на новом месте. Переход вслепую – большой риск.
– У вас есть агент?
Павел: – Да. Мы с ним дружим уже 15 лет и слава Богу ошибок с предложениями не было. Кстати, я у него первый игрок, которого он подписал.
– Отказывались от клуба, когда понимали, что не сможете переиграть конкурента?
Павел: – Такого в моей карьере не случалось.
– Где было особенно тяжело пробиться в состав, кроме "Спартака"?
Павел: – В "Шиннике" была серьезная конкуренция. Хазов, Дмитрий Васильев – форварды умелые. Но помог случай. Как-то перед одной из игр главный тренер Олег Васильевич Долматов вызвал меня и говорит: "Вот тебе шанс. Используешь его – будешь играть дальше. Нет – извини". Это был лучший настрой. Я вышел, забил и отдал голевой пас. Так и пошло. Потом в сборную позвали. Еще была "Томь" с Валерием Юрьевичем Петраковым. Хотелось бы сказать ему большое спасибо, за огромное доверие. Я 10 матчей не мог забить, а он меня ставил и ставил в состав. В результате я вошел в тройку лучших бомбардиров.
– Из ваших десяти клубов, какой был самым ключевым в судьбе нападающего Погребняка?
Павел: – "Балтика". Переход дался с большим трудом: трансферное окно закрывалось в 12 часов ночи, а я дал согласие за пять минут до этого. Так уходил в аренду из "Спартака". С Машей у нас тогда отношения только зарождались, поэтому решение принимал сам.
В ГЕРМАНИИ МЫ ЖИЛИ В ХЛЕБОПЕКАРНЕ
– Была ли ситуация, которая повлияла на вашу карьеру?
Павел: – Пожалуй, такой можно считать историю, из-за которой я вынужден был пропустить чемпионат Европы-2012. Сборная, в которой я тогда был на первых ролях, проводила очередной товарищеский матч с Сербией. И я забил сумасшедший гол со штрафного метров с 35-40. После этого удара был какой-то игровой момент, и я надрываю мениск. В итоге чемпионат Европы смотрел по телевизору. Неизвестно, как сложилась бы карьера, если бы не травма колена и сыграл бы на Euro.
– Случались трудности житейского характера за границей?
Мария: – Трудно было привыкнуть к их законам. Особенно на первых порах: оплата парковки, коммунальных услуг, различные бытовые мелочи.
Павел: – Хочу заметить, что у меня за границей не было ни одного штрафа.
Мария: – Был еще один грустно-забавный случай. Когда приехали в Германию, начали искать жилью. Наконец, попался риелтор, который сказал, что есть одна квартира, которая уже с мебелью. У нас уже было двое детей и их хотелось скорее забрать из России. А здесь сказали, что можно въезжать сразу. Приезжаем смотреть, и видим, какой-то странный дом, в котором нет подъезда. Отвечают: "В Германии нет подъездов". Хорошо. Открывается лифт, такой старый с двумя дверьми. Поднимаемся и сразу попадаем в самый центр гостиной. В итоге, согласились, въехали на следующий день. Сидим вместе с родителями, отмечаем новоселье. И в 4 часа утра грохот, шум. Мы не можем понять, в чем дело, кто-то орет. Оказывается, нас поселили на пятый этаж хлебопекарного завода, который основан в 1961 году. Это был нежилой дом.
– Что вам дал "Штутгарт", "Фулхэм" и "Рединг" в футбольном плане?
Павел: – Понял, что жестче конкуренции, чем в Европе не существует. Нужно каждый день на тренировках вкалывать на все сто. Приведу пример. Яя Туре, с агентом которого я поддерживаю отношения, рассказывал, что его клиент тренируется каждый день без выходных. Работа, обед, сон, работа, затем домой ужинать и спать. Человек за свою жизнь ни разу на дискотеку не сходил. Поэтому и играет за "Манчестер Сити".
– Что главное для футболиста при переходе в новую команду?
Павел: – Лично для меня – как можно быстрее почувствовать себя в ней своим. Если это происходит то и шанс заиграть повышаются в разы.
– Все знают, что на представлении в "Рединге" вы спели песню группы The Beatles. После этого, сразу же чувствовали себя в команде своим?
Павел: – Конечно, нет. Но то, что ко мне стали относится теплее и благожелательней, ощутил. Вообще, в карьере мне очень везло с командами. В каждой из них был отличный коллектив, начиная с "Балтики". И это помогало заиграть. Если мы что-то делали, то всегда вместе. Приятно было сознавать, что со мной считаются, несмотря на то, что мне тогда было только 19 лет.
НАША СВЯЗКА С КОКОРИНЫМ ДОЛЖНА СРАБОТАТЬ
– В каком зарубежном клубе вы ощутили такое же внимание и поддержку?
Мария: - В "Фулхэме". Нам помогли с переездом, создали все условия, чтобы Паша чувствовал себя в команде своим человеком.
Павел: - В "Фулхэме" действительно был очень дружелюбный коллектив. Может потому у меня в нем сразу дело и пошло.
– Георгий Ярцев недавно сказал, что связку Погребняк – Кокорин ждет хорошее будущее. Вы того же мнения?
Павел: – Я верю в то, что все получится. Думаю, Кокорин останется в "Динамо" еще на долгое время, и мы сможем заиграть так, как этого от нас ждут. И разговоры о том, что мы мешаем друг другу на поле – рассуждения либо дилетантов, либо недругов.
– Вы дополняете друг друга на поле или все же ваши обязанности в чем-то дублируются?
Павел: - Мы друг другу не мешаем. Я играю впереди, Саша – чуть сзади. При случае мы можем меняться позициями.
– Только один забитый мяч за бело-голубых – это издержки адаптации или невезение?
Павел: - Не хочу оправдываться, но когда я пришел в "Динамо" у меня были проблемы с голеностопом. Потому, какое-то время был не в оптимальных кондициях. Но в любом случае моменты у меня появлялись, в том числе и в первой игре в Краснодаре, где должен был забивать. Если бы удалось реализовать хотя бы половину возможностей, я бы уже был лучшим бомбардиром клуба. Рецепт тут только один – надо больше работать.
– Кого вы считаете лучшими партнерами из всех клубов, в которых доводилось играть?
Павел: - В "Томи" – это Валера Климов. Сколько он мне голевых пасов отдал! Пользуясь, случаем передаю ему привет. Он сейчас в "Томи" тренером работает, где мой брат Кирилл играет. В "Зените" – Зырянов, Радимов, Широков, Аршавин, Тимощук. Много хороших футболистов было. В Европе тесно я ни с кем не общался. В "Рединге" мне Горкш, капитан сборной Латвии, здорово помогал с языком и вообще по жизни.
УВЕРЕН, АЛЕНИЧЕВ С ТИТОВЫМ ВЕРНУТ "СПАРТАКУ" ЕГО ИГРУ
– Интервью с Погребняком не может обойтись без "Спартака". Как вы считаете, Аленичеву с Титовым под силу поставить команде игру, в которую они сами показывали при Романцеве?
Павел: – Дайте им время поработать. Молодые тренеры пришел в клуб только полгода назад, проиграли пару матчей, а их уже критикуют со всех сторон. Ну, скажите мне, кто, если не Аленичев с Титовым вернут игру "Спартаку"?
– То есть со временем они своего добьются?
Павел: - Нисколько не сомневаюсь. Они же спартаковцы.
– Была у вас возможность вернуться в "Спартак", или вы из тех, кто дважды в одну реку не входит?
Павел: - Я в приметы не верю. Просто таких предложений не поступало.
– Решение вернуться в Россию вы сами принимали или вместе с супругой?
Павел: - Вместе, конечно. А как еще? У нас большая семья, трое сыновей. Но их мнение пока не учитывается.
Мария: - Решение это далось очень тяжело. Дети ходили в лондонскую школу, на русском плохо разговаривают пока. Дома только на английском говорили. Хотелось, чтобы мальчики получали европейское образование. Возможно, когда закончится контракт с "Динамо", мы вернемся в Англию.
– Мама, наверное, мечтает о дочке?
Мария: - Папа даже больше чем я.
– Недавно прочитал в одном издании: "Модельная внешность Марии и глубокая преданность мужу не оставляет поклонницам Павла совершенно никаких шансов". Поклонницы действительно одолевают?
Павел: - Когда случился тот эпизод с ГАИ, я, конечно, был самым популярным человеком в России. Это я по количеству звонков понял. Но, вообще, телефон фанатки мне не обрывают. Знают, что бесполезно.
– Цитата из того же источника: "в 2006 году Павла пригласили в "Томь", и Мария без долгих раздумий оставила учебу, подруг и родных, последовав за ним в холодную и неприветливую Сибирь". Но поженились вы только в 2014-м. Все это время ушло на проверку чувств?
Мария: - В 2014-м мы сыграли свадьбу, посвященную десяти годам совместной жизни. Обвенчались мы еще в 2006 году, а три года спустя поставили штампы. А свадьба была просто вечеринка для друзей.
– Где она проходила?
Павел: - В ресторане Саши Самедова в "Сокольниках".
– Говорят, что для сохранения идеальной фигуры Мария пользуется какой-то секретной диетой? Поделитесь тайной?
Мария: Во-первых, я напрочь, исключила из своего рациона хлебные изделия…
– Подождите, а икру на что намазываете?
Мария: – Я ее ложками ем. (Смеется). На завтрак предпочитаю омлет из яичного белка. Желток оставляю на сырники мужу. Обед: салат, рыба на пару или отварное мясо. На ужин только овощной салатик.
– С таким аппетитом жены зарплату Павлу можно раз в два месяца получать. А после матча, жена игру форварда Погребняка обсуждает?
Мария: - Я могу Паше что-то сказать, если он готов меня выслушать. Вообще, стараюсь не портить мужу настроение, если оно и так плохое.
ТРЕНЕРОМ СТАНОВИТЬСЯ ПОКА НЕ ПЛАНИРУЮ
– По завершении спортивной карьеры отца семейства, чем планирует заниматься семья Погребняк?
Мария: – У меня свой процветающий бизнес – продажа одежды. Думаю, Павлу будет, чем заняться. Например, свою линию мужской одежды выпустить.
– Наверное, поэтому Павел не собирается посвятить себя тренерскому делу?
Павел: - Тренерская работа – не мое. К каждому игроку нужен свой подход, а я на такое не способен.
Мария: - Хотя с обязанностями папы он прекрасно справляется. Постоянно с детьми играет, делает домашние задания. Скоро можно будет свою футбольную команду создавать.
– А там, глядишь, себя и в качестве агента попробовать…
Павел: - Это самый простой путь, который, кстати, я могу выбрать.
– Как вы считаете, что ждет в обозримом будущем ваших друзей Аршавина и Кержакова?
Павел: - Летом, когда клуб расстанется с Виллаш-Боашем, Керж продлит контракт с "Зенитом". А Аршавин еще поиграет за "Кубань".
– О чем сейчас мечтает нападающий Павел Погребняк?
Павел: – Прежде всего, о дочке. И еще о том, что бы играть в футбол, пока здоровье позволяет. Пока же я в долгу перед болельщиками "Динамо".
"СЭ" благодарит ресторан "Радио Сити" за помощь в организации съемок этого интервью.