Валерий Газзаев: "Надо задуматься о создании евразийской лиги по футболу"
– Валерий Георгиевич, мы собирались обсудить с вами сборную России и вашу новую работу в Комитете по спорту, но на днях прозвучала новость, которая вряд ли оставила вас равнодушным, поэтому давайте начнем с нее.
Чемпион Дании "Копенгаген" в связи с грядущей реформой Лиги чемпионов выразил готовность выйти из своей национальной лиги, чтобы создать объединенную Атлантическую лигу, куда будут приглашены клубы из Голландии, Бельгии, Шотландии, Норвегии и Швеции. А новый президент УЕФА Александр Чеферин задумался об организации специальной лиги для некоторых клубов из балканских стран – Сербии, Словении, Хорватии, Боснии, Черногории и Албании. Получается, что эту идею подхватило сейчас практически пол-Европы.
– Всегда говорил, что идея о создании Объединенного чемпионата России и Украины была прекрасной. И добиться этого не удалось по известным причинам, которые уже не зависели от нас. Хотя, уверен, в случае объединения наша лига входила бы в тройку сильнейших в Европе.
Для меня нет ничего удивительного в том, что европейские страны заговорили про объединение. Мы начали эту работу с 2012 года, а в УЕФА приходят к этому сейчас. Да, формат у проектов разный, но суть одна: объединение клубов из разных стран дает совершенно иные возможности для реализации коммерческих и телевизионных прав, расширения рекламного рынка, увеличения зрительской аудитории, повышения спортивной составляющей, качества футбола и конкуренции. Все, чем прекрасен футбол!
– Но вы же понимаете, что из-за политики футбольная Россия уже не сможет объединиться с Украиной.
– Зато следовало бы задуматься о создании единой лиги для стран, входящих в Таможенный союз ЕАЭС и выступающих под эгидой УЕФА. Помимо России это Белоруссия, Казахстан, Армения. Конечно, условия объединения должны быть другими, нежели в Объединенном чемпионате, где Россия и Украина были бы представлены равным количеством участников. Здесь же преимущество оставалось бы за Россией, но другие страны могли бы выставить в премьер-лигу свои сильнейшие клубы. Достаточно вспомнить, что в разные годы в Лиге чемпионов ярко выступали БАТЭ и "Астана", а, к примеру, "Кайрат" может финансово позволить себе приглашать звезд уровня Аршавина. Уверен, своих достойных представителей в случае объединения смогли бы подготовить и Казахстан, и Белоруссия, и Армения, ведь у владельцев клубов появился бы новый стимул. А за ними впоследствии потянулись бы и другие страны.
Напомню, что по схожему принципу функционирует КХЛ. Никого не возмущает, что в лиге выступают рижское и минское "Динамо", финский "Йокерит", хорватский "Медвешчак", казахский "Барыс", словацкий "Слован", теперь и китайский "Куньлунь". Это делает турнир интереснее, а отдельные клубы из других стран получают сильных конкурентов и не варятся в собственном соку. Сколько людей ходило бы на рижское "Динамо", если бы этот клуб играл только с соперниками из Латвии? Приглашали бы туда хороших тренеров и звездных игроков?
В случае объединения и создания Евразийской лиги по футболу сразу же существенно возрос бы интерес зрительской аудитории – а значит, и возможности зарабатывать для клубов и лиги за счет реализации телевизионных и рекламных прав. Более того, концепцию развития и возможные форматы Евразийской лиги мы разработали еще в рамках Объединенной лиги. И программа у нас практически готова.
ЧМ-2018 НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПЛОЩАДКОЙ ДЛЯ ОБКАТКИ МОЛОДЕЖИ
– Сборная России провела после чемпионата Европы три товарищеские игры. Какое впечатление она производит на вас?
– Безусловно, сейчас главная задача – стабилизировать состав национальной команды. А учитывая, что многие игроки в силу возраста уже не смогут участвовать в чемпионате мира, нужно признать – мы действительно создаем новую сборную. Важно, чтобы она оказалась эффективна и конкурентоспособна. На домашнем ЧМ-2018 мы обязаны быть среди лучших, войти в четверку сильнейших команд турнира. Другой цели не может быть по определению! И это даже не обсуждается. А к Кубку конфедераций процентов на 90 должен быть сформирован состав, который выступит на чемпионате мира.
Понимаю, с какими трудностями столкнулся новый главный тренер, который принял команду объективно не в самое простое время. Но это не освобождает РФС, тренера и игроков от выполнения поставленной задачи. И все разговоры о том, что ЧМ-2018 может стать площадкой для обкатки молодежи и работы на перспективу, должны пресекаться на корню.
К сожалению, надо признать, что нам не обойтись и без натурализации хороших футболистов. Но для этого необходимо определить ключевые позиции. На мой взгляд, сейчас в стартовом составе сборной России есть семь-восемь футболистов, которые отвечают высоким требованиям и способны решать серьезные задачи на ЧМ-2018. На остальные позиции предстоит искать оптимальных кандидатов.
– Понравился ли вам конкретно октябрьский поединок против Коста-Рики (3:4)?
– Процитирую известного телеведущего Владимира Соловьева. Его спросили: "Как вам матч?" Он ответил: "Очень красивый стадион".
Пока что уровень всех соперников, с которыми предстоит играть сборной России, оставляет желать лучшего. Турция, Гана, Коста-Рика, Румыния, Македония, Молдавия… Встречи с такими командами трудно назвать по-настоящему серьезной проверкой. Как бы мы сами не скатились до такого же уровня…
На мой взгляд, в ближайшие два года мы обязаны играть с сильнейшими сборными Европы и Южной Америки, потому что только на их фоне можно понять истинные возможности каждого кандидата в сборную и нашей команды в целом.
– Согласны с Соловьевым, что у "Краснодара" очень красивый стадион?
– Поздравляю и "Краснодар", и президента клуба Сергея Галицкого, который многое делает для популяризации футбола не только на Кубани, но и в целом в России. Он сам создал клуб, академию, теперь построил стадион. При такой постановке футбольного хозяйства "Краснодар" по определению должен бороться за место в Лиге чемпионов.
Хочу также отметить, что я просто в восторге от новой арены ЦСКА! Великолепный стадион, поздравляю с его открытием президента клуба Евгения Гинера, который вложил всю свою душу в этот проект. Очень хорошо, что в России появляются современные, комфортные стадионы – это замечательная тенденция. На таких аренах мы просто обязаны показывать хороший футбол! Да и у болельщиков не будет поводов отвлекаться на хулиганство, когда на стадионе так комфортно, удобно и приятно находиться. Я уже дважды был на "Арене ЦСКА" – зрители болеют, радуются, поддерживают команду все 90 минут. Это настоящий праздник!
– В случае объединения и создания Евразийской лиги по футболу сразу же существенно возрос бы интерес зрительской аудитории – а значит, и возможности зарабатывать для клубов и лиги за счет реализации телевизионных и рекламных прав.
БРАТЬЯМ БЕРЕЗУЦКИМ И ИГНАШЕВИЧУ НЕТ РАВНЫХ В СТРАНЕ
– Как отнеслись к критике в адрес Василия Березуцкого после матча с Коста-Рикой?
– Могу заявить, что братьям Березуцким и Игнашевичу по сей день просто нет равных в нашей стране! Такими футболистами нужно дорожить, а не критиковать их. Почему люди набросились именно на Василия после поражения? В обороне помимо него действуют еще три человека, не надо забывать и про остальных игроков. Защищается вся команда, это надо четко понимать! Точно так же, как и атакует. Убежден, братья Березуцкие и Игнашевич по-прежнему являются примером для подражания для молодых игроков. Люди на протяжении долгих лет играют на высоком уровне и сохраняют стабильность. А это – показатель класса.
– Василий не уверен, сыграет ли он на домашнем чемпионате мира. Проблема?
– Не сомневаюсь, и он, и его брат Алексей, и Сергей Игнашевич способны сыграть на ЧМ-2018. Они профессионалы, здоровье и организм им позволит это сделать. Наверное, Василий сказал это на эмоциях после поражения. Но я опять же не понимаю тех людей, которые сейчас кидают камень в его огород. Когда он забил гол в ворота Англии на чемпионате Европы, то был героем. А сейчас его критикуют... А сколько у него еще заслуг?! Почему мы об этом забываем? Да, все ошибаются, но Березуцкий заслужил другого к себе отношения.
– На ваш взгляд, сегодня равноценной замены ему нет?
– Очевидно, что сегодня некем заменить Березуцких и Игнашевича. Есть такое понятие в футболе – в команде необходимо присутствие ауры авторитетов. Вот оно должно сохраняться в нашем футболе и в сборной. В целом, считаю, уже сейчас должна быть сформирована обойма игроков, которые будут планомерно готовиться к чемпионату мира. Скоро состоится Кубок конфедераций. А что можно увидеть по матчам с Коста-Рикой, Молдавией, Македонией? Не понятно.
– Проверить в деле молодежь. Вам кто-то из новичков понравился?
– В целом некоторые игроки произвели неплохое впечатление. Но обойма уже должна быть сформирована. А мы с 2010 года ничего не сделали для того, чтобы подготовить смену… А теперь я с удивлением слышу, что "мы неплохо играли с Коста-Рикой". А еще можно "неплохо проигрывать"…
– На кого из молодых игроков можно сделать ставку?
– Считаю, Алексей Миранчук – добротный футболист. Ему нужна стабильность, но перспективы хорошие. Через два года, если не снизит к себе требования, станет основным игроком сборной. Не забывайте про Дзагоева, Смолова, Кокорина, Мамаева, Шатова, Зобнина, Головина. Вот вам уже и определенное молодое поколение.
– То есть Кокорина и Мамаева пора бы уже простить?
– Конечно! За тот проступок все их осудили, они сами извинились. Вы же не будете спорить, что Кокорин и Мамаев – футболисты серьезного уровня. Павел, правда, пока еще не восстановился от травмы. А вот Александр в последних играх, считаю, обрел стабильность. Так что их обязательно нужно вызывать в сборную.
– Возвращаясь к теме центральных защитников – по-вашему, Кутепов, Новосельцев, Семенов пока не дотягивают до уровня сборной?
– Мы уже видели в деле и Кутепова, и Новосельцева, и Семенова. К сожалению, пока уровень их мастерства не дотягивает до тех задач, которые будут стоять перед нами на домашнем чемпионате мира. Но надеюсь, они прекрасно понимают, что являются кандидатами в сборную. Должны прибавлять, набираться опыта. Тот же Новосельцев перешел в "Зенит" и, думаю, в матчах национального чемпионата и еврокубков будет прогрессировать. Впереди еще два года. За это время они могут здорово прибавить на своих позициях.
– Нужно ли уговорить Игнашевича вернуться в сборную?
– Уговаривать Сергея не нужно. Он профессионал и патриот своей страны. Если вызовут, он обязательно приедет и поможет национальной команде! Все же зависит от правильного отношения к делу. Игнашевич продолжает держать уровень как в национальном чемпионате, так и в еврокубках.
– К сожалению, надо признать, что нам не обойтись и без натурализации хороших футболистов. Но для этого необходимо определить ключевые позиции. На мой взгляд, сейчас в стартовом составе сборной России есть семь-восемь футболистов, которые отвечают высоким требованиям и способны решать серьезные задачи на ЧМ-2018. На остальные позиции предстоит искать оптимальных кандидатов.
ДЕЛО НЕ В ИВАНОВЫХ, А В МАНЕРЕ СУДЕЙСТВА
– В последние недели вся страна обсуждает исключительно судейские скандалы – сначала в матче "Зенит" – "Спартак" с участием арбитра Сергея Иванова, а затем в игре "Спартак" – "Ростов", где неоднозначное решение принял Владислав Безбородов. 6 октября в отставку ушел руководитель судейского департамента Валентин Иванов. Что вы обо всем этом думаете?
– К сожалению, после каждого тура мы обсуждаем действия судейских бригад, вместо того чтобы говорить о качестве футбола, тактике, индивидуальном мастерстве, командных действиях и интересных комбинациях.
И дело не в Ивановых. Валентин Иванов – образованный, грамотный руководитель, в прошлом очень хороший арбитр, который работал на чемпионатах мира и Европы. Убежден, менять нужно не отдельных людей, а уровень подготовки судей и их манеру судейства. Но если арбитр допускает грубейшую ошибку, которая очевидна, то, конечно, таких судей надо отстранять и в дальнейшем не допускать до матчей подобного уровня.
– Поясните, что вы имеете в виду, говоря о манере судейства.
– От РФС и премьер-лиги должен быть профессиональный заказ на определенную манеру судейства, которая действительно создавала бы настоящий футбольный спектакль. Как в России судят сегодня? Наши арбитры чаще всего свистят по делу и без дела. При этом нивелируются скорости, падают темп и ритм игры, отсюда ухудшается зрелищность.
Первая реакция российского футболиста после любого столкновения – смотреть на судью, свистнет или не свистнет, вместо того чтобы быстрее подниматься и вернуться в игру. Наши судьи сами приучили игроков, чтобы они так себя вели. Да, надо пресекать чрезмерную жесткость и грубость, но нужно позволять людям вести единоборства. Болельщикам нравятся скоростные атаки, когда игра продолжается после любого единоборства. Такая высокая динамика игры компенсирует недостатки мастерства, технического оснащения и тактических действий.
Еще одна проблема арбитров – страх перед авторитетами. В некоторых случаях судьи начинают тушеваться. Рефери должен быть справедливым человеком.
Как говорят, жена Цезаря должна быть вне подозрений.
Судья может любой матч сломать – и любой сделать спектаклем. Манера судейства должен быть незаметной. В центре внимания должны находиться игроки, а не судьи. Когда российские рефери начнут работать по-другому, тогда у нас и зритель потянется на трибуны. А пока нет ничего удивительного в том, что на протяжении многих лет, вплоть до Euro-2016, российские арбитры не работали на чемпионатах мира и Европы – их уровень и манера судейства не соответствовали международным стандартам.
– Не пора ли вводить видеоповторы, чтобы в принципе лишить судей возможности ошибаться?
– Не исключаю, что со временем это придет и в футбол. Но лично я – против введения видеоповторов. Ведь футбол – игра динамичная, 45 минут проходят на одном дыхании. Просмотр видеоповторов актуален, допустим, в хоккее, где в матчах постоянно возникают паузы и считается чистое время. А как это будет выглядеть в футболе? К примеру, арбитр назначает 11-метровый, потом долго смотрит повтор и отменяет пенальти?
И потом, наша игра интересна в том числе благодаря человеческому фактору. Обсуждения, споры о судействе после матчей – тоже часть футбола. Не будет споров – уменьшится и интерес.
Так что, на мой взгляд, нужно повышать требования к судьям, их квалификацию. Тем более что сейчас матчи судят сразу по пять человек, не считая запасного арбитра.
– Поздравляю и "Краснодар", и президента клуба Сергея Галицкого, который многое делает для популяризации футбола не только на Кубани, но и в целом в России. Он сам создал клуб, академию, теперь построил стадион. При такой постановке футбольного хозяйстве "Краснодар" по определению должен бороться за место в Лиге чемпионов.
ЗАЧЕМ ДВА КАНДИДАТА ШЛИ НА ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА РФС?
– С момента выборов президента РФС прошел месяц. Вы как человек, который не привык проигрывать, наверняка эмоционально восприняли их исход. Что скажете сейчас, когда эмоции улеглись?
– Во-первых, итоги выборов я воспринял абсолютно спокойно. Сразу после оглашения результатов поднялся на трибуну и поздравил своего соперника.
Главное, что меня порадовало, – такое большое количество неравнодушных людей, не побоявшихся отдать мне свои голоса, несмотря на всем известные обстоятельства (кандидатуру Газзаева поддержало около 35% делегатов. – Прим. "СЭ"). А еще важнее – невероятная поддержка общественного мнения, простых болельщиков, которую я ощущал на протяжении всей кампании. Я им очень благодарен.
Чувствуется, что многие профессионалы и болельщики хотят перемен в российском футболе. И я уверен, эти перемены наступят.
Что касается, как вы говорите, осадка, то один момент показался не то чтобы неприятным, а скорее непонятным. Лично я так и не понял, с какой целью на выборы шли два кандидата, которые в итоге сняли свои кандидатуры прямо на конференции – и было сразу понятно, что случится именно это. За что они боролись, о чем говорили со сцены? Непонятно. В зале во время их речи звучал смех. Могу лишь посочувствовать, что им пришлось выполнять такую роль. Кстати, перед выборами я не зря говорил, что иду против троих представителей РФС. Ведь после моего выступления три человека на протяжении более 45 минут говорили в поддержку одного кандидата.
И, конечно же, продолжаю придерживаться мнения, что программа-2030, которая появилась за два дня до конференции РФС, была принята поспешно и в суматохе. Безусловно, необходимо строить планы на долгосрочную перспективу. Но всем, кто работает в спорте, очевидно: планировать и гарантировать спортивные результаты можно только в рамках четырехлетнего цикла, но никак не на 14 лет вперед. Делать такие прогнозы не решились бы даже Нострадамус с Вольфом Мессингом. А мы читаем, что в 2030 году сборная России должна войти в первую десятку рейтинга ФИФА, хотя сейчас она идет в шестом десятке. А к 2025 году наши молодежная и юношеская сборные должны играть в финалах и полуфиналах чемпионатов мира и Европы… Но ведь мы даже не представляем, кто в тот момент будет выступать за национальную команду. В 2030 году даже самому молодому футболисту нынешней сборной, Головину, будет 35 лет.
– Могу заявить, что братьям Березуцким и Игнашевичу по сей день просто нет равных в нашей стране! Такими футболистами нужно дорожить, а не критиковать их. Почему люди набросились именно на Василия после поражения? В обороне помимо него действуют еще три человека, не надо забывать и про остальных игроков.
СИСТЕМА ФИНАНСИРОВАНИЯ НАШЕГО ФУТБОЛА НУЖДАЕТСЯ В РЕФОРМАХ
– Вы стали заместителем председателя Комитета по спорту Государственной думы. Какие шаги собираетесь первым делом предпринять на новом месте работы?
– Естественно, я буду вместе с однопартийцами заниматься реализацией предвыборной программы, которая была утверждена на съезде партии. Но основной акцент в моей деятельности будет сделан в области спорта. Первое, на чем собираюсь сосредоточиться, работая в Комитете по спорту, – это подготовка к чемпионату мира-2018. Турниру планетарного масштаба!
Несомненно, успешное проведение и выступление на чемпионате мира по футболу – это дело государственной важности. Подчеркиваю – и проведение, и выступление на турнире. Российский футбольный союз обязан нести за это самую большую ответственность. Особенно учитывая, что в последние годы никаких успехов на международной арене у российского футбола нет.
На мой взгляд, необходимо создать Межведомственную комиссию по подготовке к чемпионату мира по футболу-2018 с участием представителей Государственной думы, правительства страны и общественных организаций. В нее обязательно должны войти футбольные специалисты, тренеры, профессионалы с большим опытом. Комитет по спорту должен контролировать и помогать подготовке к ЧМ-2018. Речь, повторю, не только о строительстве инфраструктуры. У меня практически нет сомнений, что серьезных вопросов в данном аспекте не возникнет, ведь возведением объектов занимается государство.
Успешное выступление на домашнем первенстве планеты способно инициировать настоящий бум футбола в стране. К нам приедут лучшие команды мира, звезды мирового футбола. Это будет не только наглядный пример для нашей молодежи, но и огромное социальное явление, когда тысячи мальчишек по всей России потянутся в футбольные секции.
Надо понимать, что чемпионат мира – наше общее дело. Мы должны провести его на высочайшем уровне – как в организационном плане, так и с точки зрения спортивного результата. Все обязаны отодвинуть в сторону свои личные амбиции. Комитет по спорту будет уделять самое пристальное внимание подготовке к ЧМ-2018.
Верю, что на домашнем турнире Россия, несмотря ни на что, способна показать грандиозный результат. Даже если бы у нас сейчас вообще не было команды, мы обязаны ее создать.
– Недавно во Владимирской области состоялся совет по развитию спорта при Президенте РФ. Какие его итоги показались вам самыми важными?
– На совете обсуждались две ключевые, на мой взгляд, темы – управление и финансирование российского спорта.
Очевидно, что в современном мире ситуация в международном спортивном движении поменялась коренным образом. Спорт, учитывая его коммерциализацию, стал инструментом политической борьбы и давления. И никогда еще Россия за всю историю спорта не испытывала такого неуважительного, необъективного и предвзятого отношения со стороны международных спортивных организаций. Хотя всем очевидно, что вклад и роль России в развитии мирового спорта велики. В нашей стране проходило и еще пройдет огромное количество крупнейших спортивных мероприятий.
Неудивительно, что все это стало вызывать раздражение у отдельных западных политиканов. Они увидели в этом усиление политической роли России не только на международном уровне, но и в спорте. Кроме того, наших оппонентов выводит из себя, что политика страны, которую определяет наш президент, направлена и на то, чтобы спорт и здоровый образ жизни стали трендом для граждан всех возрастов. Видимо, в мире не горят желанием видеть в России физически сильную и здоровую нацию!
На нашу страну оказывается серьезное давление – но нужно признавать и собственные ошибки. Мы уже много лет не можем прийти к устойчивой схеме управления физкультурой и спортом. Тратим колоссальные средства, которые не дают масштабного результата из-за отсутствия качественного, системного управления. Шарахаемся из стороны в сторону. Нет четкого распределения, кто за что отвечает, где чьи полномочия и где чья зона ответственности. Налицо нехватка профессионального управленческого кадрового состава. Отсутствует анализ мировых тенденций развития спорта. Мы не уловили момент, когда нужны были перемены.
А полное отрицание упреков в наш адрес стало на грани оправдания собственных упущений.
Обо всем этом и говорилось и на президентском совете по спорту. И в ближайшее время очень важно устранить неэффективность в управлении спортом, конкретизировать задачи, полномочия и зоны ответственности, коренным образом реорганизовать систему подготовки кадров, повысить роль спортивных обществ.
Президент страны также обратил внимание на проблему бюджетного финансирования профессионального спорта, и в частности футбола. Несомненно, наш футбол и система его финансирования нуждаются в структурных реформах. И прежде всего нужно четко понимать и разделить, с одной стороны, спорт высших достижений, то есть профессиональный футбол, и, с другой стороны, любительский, массовый и детско-юношеский футбол.
Сейчас в России 105 профессиональных футбольных клубов, и 88 процентов из них финансируются из региональных бюджетов или за счет крупных государственных компаний и корпораций. В год регионы выделяют на финансирование профессионального футбола 25 миллиардов рублей!
Считаю, что количество профессиональных клубов необходимо сократить вдвое! А их содержание должно быть за счет частных инвестиций или государственно-частных компаний, которые должны получать соответствующие преференции и льготы от государства. Государственная дума непременно займется этим вопросом. Убежден: если такие законы будут приняты, то крупные бизнес-структуры сами выстроятся в очередь, чтобы вкладывать в профессиональный футбол.
Что касается региональных и федеральных властей, то в их зону ответственности должны входить развитие инфраструктуры, массового, любительского и детско-юношеского футбола.
При таком подходе наш футбол будет существовать по правильным законам.
ИДЕАЛЬНЫЙ ЦСКА ГАЗЗАЕВА
Ровно десять лет назад, в 2006 году, армейский клуб в третий раз стал чемпионом России под руководством Валерия Газзаева. По просьбе "СЭ" тренер составил "идеальный состав" ЦСКА за все время его руководства командой. Вот как бы выглядела такая команда.
