Дмитрий Парфенов и Владимир Бесчастных: "В РФПЛ будем играть на "Петровском"
- Что такое "Тосно"? Расскажите о клубе.
Дмитрий ПАРФЕНОВ: - Коротко не скажешь. В первую очередь, это команда, представляющая Ленинградскую область. Это молодой клуб с хорошими, здоровыми амбициями. Да, есть много вопросов: по стадиону, по базе. Но это все решается руководством в ближайшее время. Наша задача – делать свою работу честно, открыто и правильно. Мы стараемся это делать.
- Когда появилась идея пригласить помощником Владимира Бесчастных?
Парфенов: - Евгеньевич, когда мысль появилась?
Владимир БЕСЧАСТНЫХ: - Когда я позвонил. Спросил: "У тебя нет мысли позвать меня?", а ты ответил: "Как раз есть!" И вот я у Димы - деваться ему было некуда, ведь я уже в дверь постучал.
Парфенов: - Была такая ситуация: чемпионат стартовал через месяц, команду обновляли. Времени оставалось немного, а потом Евгеньевич, как я его называю, позвонил, причем в тот момент, когда это было нужно. С удовольствием, недолго думая, согласился.
- Команда вышла в премьер-лигу. Уже думаете, как жить дальше?
Парфенов: - Идет каждодневная работа по селекции...
- Но первоочередная задача – остаться?
Парфенов: - Будем сражаться. Если ставить цель – сохранить место в премьер-лиге, то психологически настроишься быть внизу.
- С какой командой из чемпионата России уже можете общаться на "ты"?
Бесчастных: - Ведутся каждодневные переговоры по усилению на стадии "да"/"нет". Все зависит от того, какое именно будет укрепление состава. Во-вторых, посмотрим, как ребята поработают на сборах. Даже когда выходили из первого дивизиона, перед началом турнира не ставили такой задачи. Наоборот, как только стали об этом думать, перестали получаться игры. Есть матч – мы к нему готовимся. Провели – следующая встреча.
- Неужели никто не требовал выйти в РФПЛ?
Парфенов: - Внутри клуба понимание этой задачи и должный настрой были. Но мы этого не афишировали, старались не обращать на себя внимания – достаточное количество команд заявляло о своих высоких целях: "Мордовия", "Кубань"... Видим, что получилось. А в это время мы решали свои задачи.
- То есть такую цель перед вами ставили?
Парфенов: - Да.
Бесчастных: - Руководство имело право устанавливать такую цель. Все-таки для первого дивизиона подбор футболистов был очень высокого уровня. Не ставить подобные задачи, имея таких игроков, неправильно. Тем более вы знаете, что сами по себе, мы – максималисты. Не только, как футболисты и тренеры, но и в целом в жизни. Естественно, готовились к каждой игре, но цель на сезон тоже была.
- Теперь вам предстоит обновление команды. Сколько процентов игроков придется заменить?
Парфенов:- Каждый день обсуждаем. Дальше после этой встречи поеду разговаривать с генеральным директором, который в Москве находится. Ничего конкретного сейчас не скажу, но усиление, однозначно, будет. От этого никуда не денешься. Даже "Манчестер" нуждается в укреплении состава. И "Реал", и "Барселона"... Причем игроков такого же уровня, которые у нас уже есть, брать не будем – у нас свои проверенные бойцы.
- У всех разные подходы. "Оренбург", например, костяк сохранил...
Парфенов: - Но все равно уперся.
- Как мотивируете новичков – вынуждаете их присоединиться к вам?
Парфенов: - Пока что у нас только телефонные разговоры. Убеждаю их, рассказываю о задачах.
Бесчастных: - Идут на имя "Дмитрий Парфенов". Он ведь не просто игрок, добившийся многого. Все общаются между собой и понимают, что идет честная работа – у каждого есть шанс, все могут доказать право на игру в составе. Нет никаких подпольных игр.
- У вас в этом сезоне выступал Александр Макаров из ЦСКА. Точно ли он покидает "Тосно"?
Парфенов: - Он принадлежит армейцам и едет с ними на сборы. Ничего удивительного в этом нет. Что будет дальше? Посмотрим. Мы бы с радостью сохранили игрока у себя. Тем не менее хотим пожелать, чтобы у него все получилось в ЦСКА. Для него это шаг вперед, и нам приятно, что мы в этом поучаствовали.
МИЛЕВСКИЙ ПРЕКРАСНЫЙ ЧЕЛОВЕК. НО ЭТО НЕ ПРОФЕССИЯ
- Милевский действительно помощник в работе?
Бесчастных: - На самом деле приятно было с ним работать. Это хороший человек. У него пока есть контракт. Мы с ним неоднократно разговаривали. Но, скажем так, Артем должен покопаться в себе, потому что даже в первом дивизионе надо полностью отдаваться игре. На одном классе, который у него, несомненно, выше, чем у других, ты не вылезешь. Нужно правильно относиться к своей физической готовности, восстановлению, правильно подходить к тренировочному процессу. Когда мы были на сборах, он очень сильно прибавил. Мы реально думали, что это помощник. Проблема была такая, что он не всегда выходил на поле. У нас в ФНЛ четыре иностранца, а выйти на поле могут три. И все трое у нас лидеры команды. Никого нельзя было поменять. Эти ребята в первой части сезона были одними из лучших, по моему мнению, и тянули команду вперед. Естественно, кого-то убрать с бухты-барахты, потому что пришел Милевский, мы не могли. Надо было иметь терпение и продолжать работать. Потом появился шанс. Сказать, что он его провалил, я не могу. Но, скажу откровенно, ждал от него значительно большего. Это прекрасный парень, вопросов нет. Приятно было с ним работать и общаться, но хороший человек – это не профессия. На поле надо выкладываться на полную катушку и, прежде всего, покопаться в себе, если что-то не получается, а не в ком-то еще.
Парфенов: – Появление Милевского очень сильно мотивировало нападающих, потому что исполнительское мастерство у него действительно на очень высоком уровне. Ребятам было приятно, они поучились у него каким-то вещам: как он работает с мячом, видит поле. Это еще наш футболист, и у нас все находится в процессе.
- Может, премьер-лига и новый вызов его будет мотивировать сильнее?
Бесчастных: - У нас пока ничего не закрыто ни по кому, но вот этого "может быть" мне не хотелось бы. Может быть, а может и не быть.
- Насколько велика разница между ФНЛ и премьер-лигой?
Бесчастных: - Посмотрите на Кубок России. Кто там играл в четвертьфинале? При этом мы обыграли Тулу, которая вышла на поле основным составом.
- "Динамо" тоже так обыграли, хотя это был клуб ФНЛ.
Бесчастных: - У них такая команда… Поэтому они с отрывом и вышли в премьер-лигу. У них играют ребята реально высокого уровня.
Парфенов: – Люди уходили туда из клубов премьер-лиги. Понятно, что это "Динамо", но ты идешь в чемпионат рангом ниже.
- Вы поняли Юрия Ковтуна, который тоже ушел в "Динамо"? Он ведь до этого вам помогал.
Парфенов: – У нас вообще нет никаких проблем. Мы общаемся, все хорошо. Никаких конфликтов.
- Вы уже определились, где будете проводить домашние игры?
Парфенов: – На "Петровском". Руководство недавно как раз решило этот вопрос. А проблема в Великом Новгороде чисто техническая. Стадион не готов, а прописка у нас - Ленинградская область.
- Почему вообще появился вопрос с Великим Новгородом?
Парфенов: - Он возник, потому что мы там провели практически весь чемпионат.
- Вы уже там стали своей командой или все равно воспринимаетесь как пришлый клуб?
Парфенов: – Вы знаете, народ ходил. Приятно было туда ехать. Единственное, у нас получилось, что тридцать восемь матчей провели на выезде. Все время в дороге, на автобусе.
- Это далеко?
Парфенов: – Сто семьдесят – сто восемьдесят километров. Но поддержка сумасшедшая. Я помню прошлый сезон, когда мы выступали на Малой арене "Петровского" в присутствии пятидесяти человек, когда объявляли состав, и еще тех, кто сидит на стадионе.
Бесчастных: – Там кричали - он сегодня не пришел.
Парфенов: – Плюс из них сорок девять недоброжелателей.
- А руководство Ленинградской области знает, что есть такая команда?
Бесчастных: – Недавно узнали.
Парфенов: - На самом деле это событие, и в истории это первый раз, когда из региона две команды в премьер-лиге. Сейчас мы ощутили большое внимание к себе. Я не беру губернатора, но даже люди на улице…
Бесчастных: – Тяжело стало ездить в маршрутке.
- А раньше было не тяжело?
Бесчастных: – Раньше вообще не ездил.
Парфенов: - У нас недавно была встреча с губернатором. Он очень хорошо осведомлен и готов помогать.
- В Тосно ведь собирались строить стадион, когда еще команда не вышла в премьер-лигу.
Парфенов: – Есть проект. Там и деньги сейчас выделяют. Но формат такой, как нам объясняли, что стратегически неправильно строить большую арену. В Ленинградской области в городах даже ста тысяч человек нет. Будут строить на пять, семь, восемь тысяч мест.
- То есть это вариант Раменского, в какой-то степени. Только еще меньше.
Парфенов: – Да.
- На какую аудиторию рассчитываете на "Петровском"?
Парфенов: - Я вам количество сейчас не скажу. Ну, во-первых, популярные команды будут приезжать, и московские в том числе. Хочешь не хочешь, народ станет приходить. Плюс будет наша поддержка. Какая-никакая, но она наша, искренняя. И своей игрой будем завоевывать зрителя.
- Ощущается ли нехватка болельщиков? Все-таки вы привыкли к большой аудитории.
Бесчастных: – Естественно, ты все это ощущаешь. Когда мы играли кубковый матч с "Локомотивом", то бились, боролись, но считаю, что ребята психологически не справились с этим стадионом, аудиторией. В этом тоже нужно иметь опыт, подготовиться. Как бы мы ребятам ни говорили отключиться, они, наоборот, старались, торопились. А по поводу болельщиков скажу, что у нас есть большая группа людей, которая ездила из Тосно в Великий Новгород. Это примерно то же самое, как ехать в Питер. Поэтому они будут ездить, только в другом направлении. Я думаю, теперь не только Тосно, но и вся Ленинградская область будет считать нас своими. Кто-то станет приезжать и болеть.
ПОСЕЩАЕМОСТЬ? НА "ЛОКО" ПОНАЧАЛУ ХОДИЛО ТРИ ЧЕЛОВЕКА
- Как будете выстраивать свою трансферную политику?
Парфенов: - Насколько я знаю, мы никого не будем ни покупать, ни выкупать. Это точно. То есть намерены брать свободных агентов.
- Сколько футболистов планируете приобрести?
Парфенов: - Все дело в качестве. Нужны хорошие, квалифицированные игроки. Ведь по идее можно поменять всю команду, а что толку?
- Не обращались случайно к главному тренеру "Зенита-2" Владиславу Радимову или вообще к руководству "Зенита"? Может быть, они отдадут вам кого-то в аренду?
Бесчастных: - Разговаривать предстоит не нам. Есть люди, отвечающие за переговоры. Мы же больше по спортивной части.
- А как вас вообще воспринимает "Зенит"?
Парфенов: - Да никак. И в этом нет ничего удивительного. Никто не собирается противопоставлять себя "Зениту" и забирать их болельщиков. Это бесполезно, бессмысленно. Многие это уже проходили в Питере. "Тосно" позиционирует себя как команда из Ленинградской области. А свой болельщик всегда будет, если станем добиваться результатов.
Бесчастных: - Давайте обратимся к истории. Сколько болельщиков у "Локомотива" было в начале 90-х годов? На одной игре, помню, их было всего три человека! А потом команда стала чемпионом, боролась в Лиге чемпионов, в Кубке УЕФА. И народ стал ходить на стадион. Такая вот закономерность.
- В следующем сезоне у вас будет два дерби - с "Зенитом" и "Спартаком"?
Бесчастных: - У нас будет условно 15 дерби - и это только в одном круге. А ведь еще есть Кубок.
- В ФНЛ вы видели футболистов, которые уже сейчас могли бы выступать в хорошей команде премьер-лиги?
Бесчастных: - Есть хорошие ребята, которые ярко себя проявляют в ФНЛ. Но вот заиграют ли они в премьер-лиге - это уже вопрос.
Парфенов: На самом деле, ФНЛ - тяжелейший турнир. Возможно, это самый сложный чемпионат в Европе. Сколько приходится летать - Калининград, Владивосток, какие там поля, газоны, какие стадионы.
- Вы не упомянули судейство.
Парфенов: - Да такое нормальное, рабочее судейство (улыбается).
- Никого не хотелось задушить по ходу какого-то матча?
- Парфенов: - Ну какие-то эмоции иногда возникали, но в целом ровное судейство.
Бесчастных: - Считаю, арбитраж вообще стал чище.
Парфенов: - В том же чемпионате Испании, посмотрите, как иногда судят. Владимир Евгеньевич (Бесчастных. - Прим. "СЭ") знает об этом не понаслышке.
ЛЮБИМЫЙ ВЫЕЗД - ХАБАРОВСК. ТАМ ТАКАЯ ИКРА!
- Могли бы кого-то порекомендовать из ФНЛ Станиславу Черчесову в сборную?
Бесчастных: - Пока нет. Но в принципе Панченко яркий футболист, вызывался из ФНЛ.
Парфенов: - Есть хорошие, перспективные ребята. С ними просто нужно работать.
- То есть ФНЛ - не угасающий турнир?
Парфенов: - Это очень сильный чемпионат. В нем порой резко меняется состав участников. Могут четыре клуба РФПЛ сюда опуститься, еще пять коллективов заходят из второго дивизиона. То есть 9 новых команд! Непростой, непредсказуемый турнир. Мы как тренеры получили огромный опыт.
- Ваш самый любимый и нелюбимый выезд в ФНЛ?
Бесчастных: Мой любимый - это, конечно, Хабаровск.
- Серьезно?
Бесчастных: - Да, там такая икорочка! (Смеется.)
Парфенов: - Зато возвращаешься как с Луны.
Бесчастных: - Конечно, я пошутил. Все просто. Чем дальше - тем хуже, чем ближе - тем лучше.
- Как относитесь к идее Валерия Газзаева разбить ФНЛ на зоны?
Бесчастных: - Просто придется меньше летать. Но интерес к футболу, думаю, упадет. Сейчас к тому же Хабаровску приезжали "Зенит-2", "Спартак-2", "Динамо". А так СКА будет играть только с Читой, Красноярском и так далее.
Парфенов: - В больших расстояниях и заключается специфика первого дивизиона. Справляешься с этим фактором - идешь дальше. Здесь спортивный принцип. Такая у нас страна, такие расстояния.
УДЕРЖИТСЯ ЛИ "СПАРТАК" НА ВЕРШИНЕ?
- Вам нравится сегодняшний чемпион страны - "Спартак"?
Бесчастных: - Мне нравится. Заслуженный чемпион. В очных матчах с прямыми конкурентами "Спартак" оказался лучше. Другое дело: то ли он настолько силен, то ли соперники настолько слабые.
- У вас, значит, нет ответа на этот вопрос?
Бесчастных: - Пока нет. Следующий сезон покажет.
Парфенов: - Олег Иванович Романцев нам всегда говорил, что выиграть чемпионат тяжело, но сложнее всего удержаться потом на вершине, повторить успех.
Бесчастных: - Если взять ЦСКА и "Зенит", они несколько раз за определенный отрезок становились чемпионами. Продолжится ли серия "Спартака"? Думаю, теперь соперники будут на красно-белых настраиваться по-другому.
Парфенов: - Правда, и сам "Спартак", как я понимаю по высказываниям в прессе, будет укрепляться.
- Не было ощущения несправедливости, когда уволили Аленичева?
Бесчастных: - Могу повторить то, что не раз открыто говорил. Здорово, что команда при Каррере стала чемпионом. Лично его не знаю, но, судя по результату, он классный тренер. Неизвестно, как "Спартак" выступил бы в сезоне с Аленичевым. Может быть, в итоге и правильно сделали, что с ним расстались. Но вклад в успех он внес приличный. В 1-м туре команда, которую он собирал и готовил, победила, между прочим, со счетом 4:0 ("Арсенал". - Прим. "СЭ"). Проиграл в отборочном раунде Лиги Европы - и сразу уволили. Но давайте вспомним 0:4 от "Крыльев", 0:3 от "Ростова", вылет из Кубка России. Так, может, прекращение борьбы в Лиге Европы помогло "Спартаку" сконцентрироваться на чемпионате?
Парфенов: - Нужно знать ситуацию изнутри. Но, конечно, увольнение уже после 1-го тура выглядело странно.
Бесчастных: - Провалиться не дали!
- Кто, по-вашему, лидер сегодняшнего "Спартака"?
Бесчастных: - Наверное, Глушаков.
Парфенов: - Судя по его поведению и тому вниманию, которое ему оказывают, видимо, лидер на поле, действительно он.
- Подошел бы он со своим характером вашему "Спартаку"?
Парфенов: - Он играл бы, если бы выполнял требования. Не люблю такие сравнения.
ЧТО ТАКОЕ "СПАРТАКОВСКИЙ ФУТБОЛ"? РОМАНЦЕВ ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ
- А какой футболист в сегодняшнем "Спартаке" самый спартаковский, то есть соответствующий его традиционному стилю?
Бесчастных: - Футбол меняется. "Спартак" показывал в этом сезоне очень интересную игру: комбинировал, владел инициативой. Начались разговоры про итальянские 1:0, но сам по себе "Спартак" играл в атакующий футбол. Может, и осторожничал – это понятно, но не отсиживался в обороне, а пытался каждому сопернику навязывать свою волю, хотя все матчи команды мне посмотреть не довелось.
- Параллелям с Италией сказанное вами вообще-то не противоречит. "Ювентус" тоже в целом играет в атакующий футбол.
Бесчастных: - Согласен. В общем, мне было интересно и приятно смотреть на "Спартак".
- Каррера, будучи недавно в гостях у "СЭ", сказал, что не знает, что такое "спартаковский футбол". Может, стоит, оставить его истории 90-х и больше не пытаться возродить?
Бесчастных: - Вы удивитесь: Романцев тоже не знает, что такое "спартаковский футбол". Он считает, что если ты делаешь удобную передачу партнеру и открываешься, то это просто правильно.
Парфенов: - Бывает игрок сделал передачу, как говорится, в ЦИТО - и оправдывается: "Я же своему отдал". Но тому-то что делать? Важно, чтобы, отдавая мяч, футболист уже понимал, что будет делать партнер. Нас так учили. Когда становишься тренером, понимаешь, что в этом нет ничего сверхъестественного. Подумать на шаг-другой вперед, удобно отдать, открыться, помочь – все просто. В принципе это нормальные требования для хороших команд. Плюс, конечно, нужна сумасшедшая работа на тренировках. Без нее ничего не получится.
- Выходит, "спартаковский футбол" придумали журналисты?
Парфенов: - Да. Должно же быть какое-то определение.
Бесчастных: - А почему у нас был не барселонский футбол? А у "Барселоны" не спартаковский?
Парфенов: - "Бавария" играла в один футбол, пришел Гвардьола – стала применять "тики-таку". А сейчас у нее эдакий гибрид.
- Когда вы пришли в "Спартак", быстро восприняли требования Романцева?
Парфенов: - Немного времени понадобилось, чтобы понять отдельные нюансы, но, в принципе, меня воспитывали в том же духе. Играл в командах ("Черноморец" Одесса, "Днепр". - Прим. "СЭ"), где учили тем же простым вещам, о которых мы говорили.
- Можно ли сказать, что Романцев обладает каким-то особым даром? Один раз сказал – и ты все сразу понял.
Бесчастных: - По многу раз он и не говорил.
Парфенов: - Зависит еще от того, кому говорят. Мне было понятно с первого раза.
- Кто, на ваш взгляд, лучший футболист завершившегося сезона?
Парфенов: - Если честно, постоянно следить за ходом чемпионата не удавалось. То матчи, то дорога. Наверное, лучший Промес.
Бесчастных: - "Тосно" отвлекало. Но соглашусь: Промес, конечно, молодец!
- Кто интереснее как игрок - Промес или Цымбаларь?
Бесчастных: – Они разные. Да и не надо Илюху ни с кем сравнивать. Он был один такой, один и останется.
- Своим футболистам вы приводите примеры из собственного игрового прошлого? Говорят, что этим отличаются тренеры, которые недавно закончили карьеру.
Бесчастных: - А мы разве недавно закончили? Я такие примеры привожу.
Парфенов: - Приводим, но не в такой интерпретации, что мы, мол, играли, а вы такие… Ни в коем случае. Не наш метод. Наоборот, задача стоит стимулировать футболистов. И почему бы не использовать при этом свой хороший опыт? Ребята с удовольствием слушают.
Бесчастных: - Мы с Дмитрием Владимировичем начали выступать на высоком уровне с достаточно молодого возраста. Поэтому есть что вспомнить из разных периодов жизни и подыскать пример для каждой возрастной категории в команде. Поверьте, это хорошо действует на ребят. Не какой-то отрывок из книжки или цитата, допустим, из Валерия Васильевича Лобановского, а рассказ о том, что сам проходил. Смотришь на игрока – и понимаешь, что он в тот или иной момент чувствует. И всегда подберешь правильные слова, чтобы успокоить его или, наоборот, завести.
ДО ВСТРЕЧИ НА "ОТКРЫТИЕ АРЕНЕ"
- Чего вам не хватает в современных форвардах?
Бесчастных: - У каждого есть сильные стороны, но при этом хватает слабых. Если хорошо играет головой, то обязательно есть проблемы внизу. Или наоборот: не борется головой, не лезет на мячи. А такого, кто умеет все, не вижу. Но на высоком уровне это необходимо.
- Точно знали, что в Белграде нужно "нырнуть" за мячом и пробить головой? (Речь о матче отборочного турнира ЧМ-2002 Югославия - Россия, в котором Бесчастных забил победный мяч. - Прим. "СЭ".)
Бесчастных: - Да, потому что за одно мгновение понял, что правой ногой точно мяч не достаю, а левой не забил бы.
- Все свои голы помните?
Бесчастных: - Нет, конечно. Просто про этот постоянно спрашивают. А если спросите, как забивал "КАМАЗу", то не расскажу.
- Дмитрий, а у вас бывает такое, что разговариваете с игроком и чувствуете: он не любит футбол так, как любили его вы?
Парфенов: - Наоборот! Даже удивило, насколько хороший подобрался в "Тосно" коллектив. В том плане, что никого не нужно уговаривать. Самоотдача отличная. Тренироваться плохо считается дурным тоном.
Бесчастных: - Мы даже в шутку говорим футболистам: "Не упрощайте нам задачу". Играть хотят все. И проблема только в том, чтобы настроить на матчи тех, кто до этого выходил совсем мало. Чтобы люди совсем уж не расстраивались.
- Встречи со "Спартаком" в премьер-лиге будут для вас особенными?
Парфенов: - На "Открытие Арене", наверное, да. Мы часть истории "Спартака". И внутри будет какое-то волнение. Но думать в любом случае будем о матче.
- В музее красно-белых бывали?
Бесчастных: - Пока нет.
Парфенов: - А я был.
- К какому стенду подошли первым делом?
Парфенов: - Там куда ни подойди - везде легенды... Но сначала все-таки потянуло к той команде, за которую играл сам.
- Первое свое чемпионство помните?
Парфенов: - 98-й год. Даже гол забил "Шиннику" в "золотом" матче. Причем для меня это был первый мяч за "Спартак".
- В музее можно посмотреть все голы. Владимир, какие три своих мяча за красно-белых хотели бы увидеть?
Бесчастных: - Самый первый - в Самаре. Я тогда случайно попал в состав. ЦСКА в финале Кубка СССР, это был мой первый трофей. Испытывал особые чувства, потому что держал в руках кубок, который за пару лет до этого охранял будучи мальчиком из ФШМ - когда киевское "Динамо" обыграло в финале "Локомотив". Хотел футболиста с крышки оторвать, не успел (смеется). А третий... (После долгой паузы.) Наверное, гол армейцам в первом же матче после возвращения. Меня долго отговаривали. Но я вернулся в "Спартак" к своим братьям. Сразу забил и понял, что пишу новую страницу в своей биографии.
