«Мы разговариваем на разных языках. Для них нормально «оно» среди полов». Эмоции олимпийского чемпиона Храмцова
Олимпийский чемпион по тхэквондо 27-летний Максим Храмцов весной огорошил заявлением, что делает перерыв в спортивной карьере из-за нежелания выступать в нейтральном статусе. После золота на Олимпиаде в Токио спортсмен из Нижневартовска не получил от МОК лицензию на выступление в Париже. Он высказывается на политические темы и вообще ярко говорит, в чем убедился «СЭ». В интервью, которое Максим дал со сборов в Саудовской Аравии, он высказался о руководстве МОК, жизни после спорта, патриотизме и разнице менталитетов с Западом (вплоть до отличий в количестве полов), алкоголе в качестве спонсоров и даже российском футболе.
В Саудовской Аравии уже спокойно гуляешь в шортах
— Судя по соцсетям, ты сейчас в Саудовской Аравии. Как тебе страна?
— Я тут уже четвертый раз, часто на сборы приглашают. Нравится — единственное, что в Эр-Рияде жарко, в отличие от горных районов. Плюс 40, жизнь полностью ночная. Не такая, как у нас, конечно. (Смеется.) Все выходят гулять и делать дела после заката. Но, на самом деле, я бывал у нас на Кавказе, и в том же Дагестане и Чечне строго относятся к тому, что парни гуляют в шортах. Здесь отходят от этих правил — и сами местные говорят, что страна становится современной. Иностранцев много. Женщины, конечно, большинство в никабах.
— А тебе на Кавказе замечания делали?
— Я скорее сужу по видео в социальных сетях и отношению знакомых кавказцев. Адекватно к этому отношусь — так что когда приезжаю, то следую этим правилам, которые народ годами соблюдал. Мы должны уважать все религии, нации и придерживаться их правил. Когда я первый раз летел в Саудовскую Аравию, то начитался, что в шортах тут нельзя. Приехал — оказалось, все совсем не так.
— Раз ты на тренировочных сборах, логично у тебя спросить: в каком состоянии твоя карьера? Ты же к чему-то готовишься?
— Честно, я не тренировал тхэквондо с января. Занимался боксом, начал ходить в качалку, плаваю. Ребята из Саудовской Аравии приглашают меня потренироваться с ними, провести сборы. Исключительно из-за этого я приехал сюда. И вот прошло почти полгода — я провел первую тренировку, и будто вообще ничего не поменялось. Уставал быстрее, но спустя неделю все в порядке.
— Но ты действующий спортсмен?
— Да, я не завершал карьеру, взял паузу на неопределенное время. Просто на сегодняшний день я не собираюсь выступать в статусе нейтрального спортсмена — учитывая отношение Международного олимпийского комитета. Может, меня не поймут, но я всегда говорил, что для меня очень важно выступать за флаг своей страны. Я выступал под нейтральным флагом, и это было отвратительно, потому что ты понимаешь: за тобой ничего не стоит. Когда выступаешь за Россию, это ощущается совершенно по-другому. Мне все дала эта страна, с детства предоставила все возможности.
— В детстве вообще много дрался?
— О да. Много было драк. Просто типичное в школе — кто сильнее. В классе, в параллели. Очень часто я ходил к социальному педагогу из-за плохого поведения. Он говорил — не дерись. Но заканчивалось обычно позитивно, потому что они видели, что в принципе я добрый парень.
Была даже одна драка в школе — я подрался с парнем, а он написал заявление в полицию. Полицейские пришли ко мне домой и сказали идти на следующий день с родителями в участок. Я в тот же день вечером пошел искать этого парня и... подружился с ним. Решили — давай скажем, что это был не я, а парень, который смотрел драку. Ну вот мы оба так и сказали на следующий день. Вроде ничего ему не сделали, просто поставили на учет...
Перейти в другую страну могу только за суммы, которые предлагали Криштиану Роналду
— Какой-то резонанс после своих заявлений об отказе выступать в нейтральном статусе почувствовал?
— Да, да, даже здесь ведутся эти разговоры, ребята говорят — Максим, прекращай, все равно все знают, что ты из России, ты в прекрасной форме. Они просто обалдели, когда узнали, что я с января не занимаюсь — а тренируюсь на равных. Сказали, что я обязан с такой формой вернуться в спорт и не нужно делать эти паузы. Но они просто не понимают. На полном серьезе рассуждают — давай за Саудовскую Аравию выступай тогда! То есть хотят, чтобы я поменял гражданство! Да никогда в жизни. Я их уважаю, они мои друзья, но я — это Россия, Россия — это я, и так всегда было и будет. Я считаю, что благодаря этому были все мои победы. Человек, который не является патриотом своей страны, никогда не добьется результата в своей деятельности, будь то спорт, бизнес или что-то другое.
— Тут еще вопрос — что такое патриот. Для кого-то это не мусорить на улице, для кого-то — флаг целовать.
— Согласен, все это по-своему патриотизм. И кстати, местные ребята презрительно относятся к окружающей среде. Едем в машине — и парень может из окна бутылку выкинуть, фантик спокойно. И мне говорят: да брось здесь, кто-нибудь уберет. Я думаю: как так можно? Все-таки разный менталитет. Спокойно говорят: да поменяй страну, никаких проблем. Я не говорю, что они воспитаны плохо — просто по-разному.
— Ну погулять по российским улицам или пляжам — мусора тоже будет достаточно, к сожалению.
— Мне кажется, у нас все-таки стараются пресекать. Лично я, если увижу, сделаю замечание. И большинство людей, думаю, так же.
— Слушай, саудиты богатые, у них Криштиану Роналду, «Формула-1». Вот прям если бы тебе положили чек, ты бы не перешел? Ни за какие деньги?
— (Задумчиво.) Нельзя в жизни говорить «ни за какие деньги», но я не согласен выступать за другую страну. Проводить тренировочные сборы — пожалуйста, я открыт к любым предложениям, но менять страну ради медалей — нет. Правда, я уже добился своего золота. Возможно, если бы у меня его не было, я бы рассуждал иначе и мировоззрение у меня было другое. Но сейчас я олимпийский чемпион своей страны. Страна помогла мне, и уходить на пике, по моим принципам, неправильно.
— В общем, достаточная для тебя сумма не придумывается?
— У нас все в мире сейчас покупается, возможно, есть какая-то сумма, за которую я перешел бы... Но это какая-то космическая, нереальная, криштиануроналдовская сумма. (Смеется.) Как ему за переход платили. Только я не вижу смысла саудитам это организовывать и мне ее платить. Так что принцип остается прежним.
Из МОК звонили, чтобы не допустить нас к соревнованиям
— Приход Кирсти Ковентри на пост президента МОК может изменить твою позицию, вселяет надежду? Или бюрократический аппарат МОК сильнее?
— Нет-нет, безусловно, мы верим в лучшее и всегда надеемся на то, что нас вернут. И что они наконец поймут, что соревноваться без лучшей страны в мире — неправильно и неспортивно, не по-мужски. Но на сегодняшний день они соревнуются против нейтральных спортсменов, причем в основном нейтральных спортсменов, которых не считают претендентами на медали. Не допустили меня и еще одного олимпийского чемпиона на чемпионат мира 2023 года, перед Олимпийскими играми отстранили абсолютно всех, кто мог добыть медали для нашей страны.
— Оказавшись перед Ковентри, что ты ей скажешь?
— Да мы с ними разговариваем абсолютно на разных языках. Они воспитаны по-другому. Для них происходящее абсолютно нормально. Для них нормально делать среди полов эти «он», «она», «оно», пропагандировать ЛГБТ (движение признано экстремистским и запрещено в России. — Прим. «СЭ»), пропагандировать то, что сейчас происходит на Украине и так далее. Для нас это не норма, а табу и неприемлемые вещи. Как и в большей части мира. Сейчас я нахожусь в стране исламского мира, в Китае, в азиатских странах я бывал — а в Европе и Соединенных Штатах почему-то это все есть. Если я буду с ними разговаривать, мы просто друг друга не поймем.
Даже взять мою ситуацию — отстранить меня от чемпионата мира за лайк. Они всерьез мне объясняли, что, мол, ты вот лайкнул бойца СВО, поэтому не допустим. Я говорю: я лайкнул спортсмена прежде всего, нашего чемпиона. Как вообще можно об этом рассуждать?
— Но президент федерации тхэквондо из Азии — из Южной Кореи. Корейцы же культурно другие, не европейцы.
— Но если бы он не принял такое решение, то тхэквондо ушло бы из олимпийской программы, скорее всего. Ему переживать нужно за спорт, а не за Россию, которая испытывает сложности в плане спорта. Думаю, он сделал все как посчитал нужным. Да, он не из России, а из Южной Кореи, но терять Олимпиаду в его положении было бы нецелесообразно. Да, он сделал много плохого — забрал у Владимира Владимировича Путина девятый дан тхэквондо. Но я знаю, что федерация тхэквондо с Россией в хороших отношениях и делается все возможное для того, чтобы наши спортсмены все же участвовали в соревнованиях. Например, когда россияне подают на нейтральный статус, там не было ничего про отношение к специальной военной операции. Вопросы только про службу в армии. То есть к нам относятся максимально лояльно, в отличие от некоторых других видов спорта.
Золотые медали Игр, девушка Храмцова и селфи с Лариным: встреча олимпийских чемпионов Токио в России
— Ты уверен, что на федерацию тхэквондо было давление из МОК?
— Да, это было давление МОК. Давление было на «Гран-при» в Париже. Когда я с олимпийским чемпионом Владом Лариным приехал на «Гран-при», за день до нашего взвешивания нам позвонил главный тренер, попросил прийти в комнату и сказал, что был звонок от главы нашей федерации и просьба не взвешиваться и не выступать. А президенту нашей федерации позвонил президент международной. Мы были просто в шоке. В смысле не взвешиваться? А оказалось по цепочке, что в федерацию тхэквондо позвонили из МОК и сказали, что если Храмцов и Ларин завтра выступят, то они сделают все для того, чтобы Россия в тхэквондо никогда не принимала участия в международных соревнованиях.
— Мощно.
— Да. И тогда главный тренер с главой нашей федерации сказали: «Максим, это ваше решение, как вы сделаете — так и будет, мы вас поддержим, мы вас не призываем не выступать, но нам назвали такие условия». Мы в шоке, не знаем, что делать, — и на тот момент решили с Владом сняться, чтобы не подставлять всю команду. То есть они уже не могли найти причину, к чему придраться, и МОК пришлось бандитскими способами решить эту проблему. Накипело. Выглядит, будто бы мы под них подстраиваемся, хотя такого быть не должно. Спорт должен быть всегда открытым для каждого. И лишать нас мечты нельзя... Хотя они, к сожалению, могут так делать.
Когда ты завершаешь со спортом — ты никому не нужен
— Но ты видишь альтернативу? У тебя нет претензий и к российским чиновникам — что не растет статус чемпионатов России, что Игры дружбы так и не провели?
— В нашем виде спорта, если честно, отвратительная организация турниров и мероприятий. Но когда нас не допустили на Олимпийские игры в Париж, наша федерация сделала все для популяризации тхэквондо. Мы командой из четырех отобравшихся олимпийцев объехали 10 регионов нашей страны с мастер-классами, выступили с командными поединками против сильнейших регионов. Мы смогли популяризировать спорт, все прошло на высочайшем уровне по зрелищности. Но это было единоразово. Когда проводится чемпионат России по тхэквондо — это унылое мероприятие. Во всем мире давно используются восьмиугольники, даже в СНГ — у нас корт квадратный, и его обклеивают пластырем, чтобы получился восьмиугольник.
У нас никогда не было призовых. Найдите спонсоров, чтобы спорт стал интереснее, чтобы люди хотели смотреть тхэквондо. А так спрашивают у тебя: «Что ты получил за Россию?» Медаль. Ну, молодец. В то же время в боксе машины дарят за чемпионат России, в борьбе — по миллиону за победу.
Тхэквондо — зрелищный вид спорта, но оправдывается такое положение тем, что он молодой. Если в борьбе в боксе есть олимпийские чемпионы, которые уже стали крутыми чиновниками, бизнесменами и помогают своему спорту, в нашем виде спорта такого нет. Нет людей, заинтересованных в нем. И наше молодое поколение, надеюсь, будет ему помогать, в том числе спонсорством, чтобы у ребят была мотивация.
— Вижу, что ездишь на общественные мероприятия. О будущем в политике не думал?
— Насчет политики не думал, но то, чем я занимаюсь, мне очень нравится, да. Я пропагандирую спорт в нашей стране, популяризирую тхэквондо. Недавно ездил на форум в Донецк, сам проявил инициативу устроить мастер-класс для юных тхэквондистов из этих регионов. Они просили о финансовой помощи, говорят, что нет экипировки и электронной системы даже для тренировок. Я пытаюсь решить эту проблему. Надеюсь, федерация поможет нашим новым регионам. Не потому, что это хайпово и хорошо для новостей. А потому, что они настоящие патриоты нашей страны и счастливы быть в России. Они верят в лучшее, и мы будем им помогать, чтобы оно поскорее настало.
— Буквально на днях была новость, что гимнастка Мельникова и лыжница Ступак выиграли в праймериз «Единой России». Ощущение, что это спортсмены воспринимают как замену международным стартам.
— Возможно, я не готов к такому повороту в плане недостатка знаний. Но я обязательно буду учиться, узнавать новое. Потому что я только потихоньку ухожу из большого спорта и адаптируюсь к этой среде вне спорта. И это правильно. Потому что потренируюсь я еще четыре года. Какие гарантии, что меня допустят на Олимпиаду в Лос-Анджелес? Никаких. Поэтому я твердо решил, что начну заниматься делами вне спорта — для того, чтобы после полноценного ухода я адаптировался к современной жизни.
Знаешь, когда ты завершаешь со спортом — ты никому не нужен. Нет результатов, что с тебя взять? А в жизни ты еще не успел встать, и приходится делать все очень долго и муторно. Лучше раньше, чем позже.
— Видно, что ты ищешь вызов. И в шоу на телевидении участвовал, на форумы ездишь. Ты говорил, что пауза нужна, чтобы привести мысли в порядок. Пришли?
— Да. Я в сборной России с 2014 года и просто наелся этим. Ничего не поменялось: ни тренеры, ни спортсмены. Если бы мы ездили по международным соревнованиям, выступали и давали результаты и были бы все радостные, как раньше, то ничего бы этого не пришлось делать. Но у нас нет результатов абсолютно никаких, потому что мы сидим в России, не выступаем. И когда я начал заниматься популяризацией тхэквондо, оказалось, это не всем нравится. Я проводил турниры — многие команды ко мне не приезжали. Не знаю почему. Как только отошел от спортивных дел — все наладилось!
— Ты сказал, что спонсоров не хватает. Если это будут букмекеры или алкогольный бренд — готов вписаться?
— Нет. Выступать на чемпионате России — буду, почему нет? Но рекламировать подобный бренд и оставлять его на своей одежде — ни в коем случае. Конечно, я не бойкотирую соревнования, пусть будет такой спонсор. Но пропагандировать это не буду. Алкоголь, все эти казино — это ужас, просто страшно.
— Но человек же сам покупает бутылку или делает ставку.
— Согласен, да, человек делает сам. Но есть слабые люди, которые поддаются на эти провокации. Клянусь, я не понимаю, что может заставить человека зайти в интернет-казино и начать играть. У нас в тхэквондо были ребята, которые стали лудоманами. Со временем такие люди отпадают, уходят из компании, спорта, потому что человек начинает врать, вести себя ненормально, не по-мужски. Надолго такие люди в командах не задерживаются.
«Краснодар» — молодцы
— Ты на последних видео в ретроформе «ПСЖ». С победой, получается!
— Спасибо. Я безумно люблю футбол вообще, слежу. Но... не российский. Российский футбол отвратителен. Я его не смотрю и не могу понять, как его смотреть. Мне кажется, его смотрят только те, кто делает ставки. Это единственная цель, ради которой можно смотреть российский футбол. Мне нравится игра современной «Барселоны», любимый клуб — «Манчестер Юнайтед», к сожалению, с учетом прошедшего сезона. У фанатов «МЮ» уже принятие. (Смеется.) Ничего уже не изменится.
— В российском футболе все же произошли изменения. «Зенит» проиграл чемпионат России...
— Да, видел, конечно. Классно, когда парень — воспитанник «Краснодара» тренировался в академии много лет назад и теперь стал чемпионом. Круто, когда есть такие истории. Так что «Краснодар» — молодцы. Круто, что в последнем туре все решилось, как и год назад — это зрелищно. Но... вот такой у нас футбол, к сожалению.
— Зарплатам их не завидуешь? Почему они получают эти миллионы?
— Потому что у них спонсоры, потому что футбол — самый популярный вид спорта в нашей стране. Но мы будем делать все для того, чтобы он не был таким популярным относительно других. И чтобы тхэквондо было гораздо популярнее. Либо чтобы футболисты действительно старались и выкладывались. (Смеется.) И делали все для того, чтобы люди хотели прийти смотреть футбол. У нас пустые стадионы, как ни включу трансляцию — абсолютно пустые! Не должно же так быть.
