Газета Спорт-Экспресс № 178 (2970) от 9 августа 2002 года, интернет-версия - Полоса 13, Материал 1

НОВОЕ АМПЛУА СТАРОГО ЗНАКОМОГО

Прошлый сезон экс-либеро сборной СССР начал в казанском "Рубине". Нынешний - на посту главного тренера юношеской сборной России. А три дня назад возглавил уже "молодежку" и одновременно стал помощником Валерия Газзаева в главной команде страны. Надо сказать, в кабинете на Лужнецкой смотрится Чернышов органично. В двух шагах от Колоскова и Симоняна.

ЧЕРНЫШОВ Андрей Алексеевич

Родился 7 января 1968 года в Москве. Защитник. Выступал за команды "Динамо" Москва, "Спартак" Москва, "Штурм" (Австрия), ПАОК (Греция), "Фюрт" (Германия), "Антверпен" (Бельгия), "Торпедо" Москва, "Леобен", "Бад Блайберг" (оба - Австрия), "Рубин" Казань. В 1990, 1991 и 1992 годах входил в список "33 лучших". Чемпион России-92, обладатель Кубка СССР/СНГ-92. За сборную СССР/СНГ/России провел 9 матчей. Участник ЧЕ-92, победитель молодежного ЧЕ-90. Мастер спорта международного класса. Главный тренер молодежной сборной России, тренер сборной России.

ЧИВАДЗЕ, ХИДИЯТУЛЛИН...

- Лет десять назад газеты цепь выводили: Чивадзе - Хидиятуллин - Чернышов...

- С одной лишь разницей - я в сборной не так долго держался, как Александр с Вагизом. Они-то великие, а себя я к таковым не отношу.

- А ведь если бы не Долматов, тренировавший когда-то "Динамо-2", и не было бы никаких сравнений, и закончиться для вас большой футбол мог, не начавшись.

- Вы ту историю до конца наверняка не знаете. Сначала Олег Васильевич отправил меня в часть, даже не посмотрев. А потом был матч "Динамо" Вологда - "Динамо-2". Некому было играть - от безысходности и выпустили: "Выходи, играй, как умеешь..." Я-то уже в армию готовился, последнюю неделю дома перед призывом отдыхал. И служить бы мне, кабы не та игра с Вологдой.

- Еще в детской команде, кажется, сталкивались вы с тренерским непониманием.

- Мой первый тренер, Владимир Бобков, многих игроков вырастил - Симутенкова, Файзулина, Харина... Меня нашел в Люблино, капитаном сделал. Я ему, как себе, верил, а он ушел в другую школу, нескольких ребят с собой взял, а нас с Равилем Сабитовым "забыл". Как "неперспективных". Я в подушку плакал: та история для меня была куда трагичнее, чем момент, когда с футболом завязывал.

- В этом случае без трагедий, значит, обошлось?

- Обошлось, потому что не сразу понял, что заканчивать придется. Долго верил, что смогу вернуться в футбол, доктора к худшему готовили постепенно...

- Вы уже за "Рубин" играли?

- Да, а травму получил на израильском сборе. Там же снимок сделали - и ничего серьезного не увидели. Продолжаю работать, готовлюсь к чемпионату, даже играю в Астрахани... После игры на колено смотреть больно - бесформенное. Полетел в Австрию на обследование, остановился у Сергея Юрана. Операцию сделали, сплю после наркоза - а Юран тем временем с доктором поговорил и узнал, что проблемы мои снять едва ли удастся. Хрящ с тканью вылетел, кости друг о друга терлись... Еще одна операция.

- И грустили вы с Юраном вдвоем - фактически завязавшие, но надежды еще не потерявшие...

- У Сергея тогда еще ничего не решилось. Как-то поехали с ним на обследование, доктор и сказал: после таких травм, когда лоб пробит, люди вообще погибают... А через пару недель случилась трагедия с Перхуном. У Юрана постоянные головные боли были, препараты стал сильные принимать, от них почки прихватило. Доктор потом сказал: исход хороший, он даже не ожидал. Только с футболом надо заканчивать.

ЛИЦОМ К ЛИЦУ С ДЗЕНГОЙ

- Я никогда перспективным не считался. Зато учился очень хорошо - многие говорили, что нет смысла продолжать футболом заниматься. И вдруг началась для меня сказка - сначала капитан команды, которая союзный турнир дублеров выиграла. Пробиваюсь в основной состав, с "молодежкой" чемпионат Европы выигрываю, потом первая сборная... Мои ровесники это не воспринимали. Ревновали. У многих личная обида на судьбу, знаю, до сих пор осталась. Не могут понять!

- А Андрей Баль тогда, помню, сказал - вот сойдет Барези, "Милану" и брать на это место некого, кроме Чернышова.

- Знали б вы, как часто я те слова Баля вспоминаю... Это в Израиле было, в 92-м. Мы готовились к чемпионату Европы, и Саша Уваров всех к себе домой пригласил. Стол накрыли, жена Сатина, Люба, готовит прекрасно... Мы с ребятами поинтересовались, сколько в Израиле платят. А Баль в ответ: "Тебе-то, что, Андрей? Твое место - в Италии, в "Милане"!" Но из итальянцев звала меня тогда только "Фоджа". Следом всплыл французский "Осер". До сих пор жалко, что не оказалось рядом толкового агента. Потом узнал, что за меня просили баснословные деньги, около миллиона... Уехал бы тогда - может, все получилось бы, как у Шалимова. Очень хотелось итальянский футбол изнутри попробовать. А то всю жизнь только против них и играл... Мы сразу после ЧМ-90 с итальянцами 0:0 в гостях сыграли, и я большой разницы в классе не почувствовал. Можно, понял, в Италии играть. Мы же могли и победить в том матче: Протасов один на один выскочил - не забил. Рассказывал в раздевалке, что мяч в кочку попал...

- А в ответном матче лицом к лицу с Дзенгой уже вы оказались.

- Слишком много времени на раздумья было - даже прикинул для себя: в какой угол лучше пробить? Может, в левый, свободный? Нет, думаю, надо на силу, по центру. И попал Дзенге в локоть. То ли он лицо закрывал, то ли просто руку выставил... Но была в том матче уверенность, что ничего плохого все равно не случится. Не можем проиграть. Совершенно не трясло перед игрой, хотя итальянцы, конечно, великие... Но Бышовец такую обстановку создал, что великими они не казались. Ребята ждали каждого сбора - ни до, ни после у меня такого не было.

- Большой тренер Анатолий Федорович?

- Для меня он был больше, чем тренер. Как к отцу относился! Всегда защитит, советом поможет... Как ушел он из сборной в 92-м, так больше мы с ним не работали - поэтому при тогдашних впечатлениях я и остался.

- После Бышовца понятие "сборная" стало как-то обесцениваться, нет?

- Вот уж не знаю - лично я всегда жалел, когда меня в сборную не приглашали. Павел Федорыч Садырин, царствие ему небесное, в 93-м меня из команды убрал, считаю, незаслуженно: я в форме был и помочь мог бы. На каком-то турнире проиграли 1:2 "Ювентусу". Сначала Колер меня оттолкнул и забил, а потом Платт мне в ногу мячом попал - рикошет - гол. Кто виноват? Чернышов. Больше не приглашали. Но до того сыграл все-таки на чемпионате Европы. И до сих пор не могу понять, как же мы тогда проиграли шотландцам. Те-то накануне собственный отъезд домой праздновали... Может, дело в том, что накануне и во время того чемпионата мы больше занимались собраниями на базе, чем готовились. Решали, кому сколько премиальных, как благотворительную помощь распределять... В итоге - проиграли. Последний мой крупный турнир в жизни.

- Бышовец ведь и игрока из вас сделал, не так ли? Еще в "Динамо"?

- Тренировочный процесс у него что надо поставлен. И атмосферу доверия создать умеет. Мне уютно было в его команде. Поначалу вообще не думал ни о квартире, ни о машине. Думал - играй, и все придет. Президент клуба Толстых сам подойдет: "За хорошую игру получай это и это..."

- Подошел?

- Нет. Сам к нему пошел - просил дать, что записано в контракте. Саша Бородюк уехал, за него дали "Динамо" два "форда" - один я получил. Серега Кирьяков увидел, пошел тоже просить - ему второй отдали. Ребята в "Динамо" тогда по большей части на "девятках" ездили и нам завидовали... Жена из-за того "форда" ночь не спала: "Куда ж мы его будем ставить? Сколько замков на гараж? Может, не надо?" А вообще в "Динамо" отношение к своим воспитанникам было странное. Постоянно подчеркивалось, что мы - "коренные динамовцы", должны поддерживать традиции. А как доходило до материальных благ - воспитанники в последнюю очередь. Зато кто из других клубов приходил - получал все, и сразу. Обидно было! Конфликт с "Динамо" потому у меня и вышел, что не давали квартиру, а жена ждала ребенка. Ютились у ее родителей в Выхине...

- Как расставались?

- Плохо. Пришел к Газзаеву, сказал, что ухожу, и все. Валерий Георгиевич обиделся, решил, что я с ним играть не хочу... Но Газзаев пришел не в лучший момент. Я считался "человеком Бышовца" - а всем известно об отношениях Бышовца и Толстых. От той атмосферы, что была при Бышовце, не осталось ничего... Единственное, что меня спасало, - в сборную продолжали вызывать. Иначе разделались бы, как с Андреем Мохом. Тот был одним из "активистов" движения против Толстых, так его обвинили в чем-то и убрали из команды... До того мы в демократию поиграли, написали открытое письмо против назначения тренером "Динамо" Бескова. Хотя никаких причин возражать у нас не было - только слухи из "Спартака", насколько он жесткий человек.

- И ушли вы из "Динамо" в "Спартак"...

- Там как раз новая команда создавалась, Романцев со всего Союза лучших футболистов собирал.

- Обстановка в "Спартаке" чем-то удивила?

- Напряженностью. "Старики" - Попов, Иванов, Карпин - наш приход восприняли, скажем, неоднозначно. Опасались, что их на задний план отодвинут, а мы сразу все получим. Спало это напряжение только после победы в финале Кубка над ЦСКА. Накануне игры Романцев сказал, что те машины "Мицубиси", которые записаны в контрактах, игроки получат не в конце года, а сейчас. Если выиграем. Поменял Ледяхова с Пятницким местами - и пошла игра!

- С вами Романцев беседы проводил?

- Не было у него такой практики - беседовать. Что для меня стало еще одной неожиданностью. Просто так к нему на третий этаж базы не поднимешься. Мне казалось, все тренеры, как Бышовец, будут вызывать, по душам общаться... Нет. Но на Западе тоже беседы не приняты, так что, можно сказать, Романцев меня к заграничному футболу подготовил.

"АНТВЕРПЕН"

- Но и без бесед понял я в какой-то момент, что как игрок Олега Иваныча устраивать перестал. Понял после полуфинала Кубка кубков, проигранного "Антверпену". Мы все мечтали, чтоб нам именно "Антверпен" выпал, а не "Парма" или "Атлетико". В Москве выиграли легко, многие решили, что мы уже в финале. Едем в Бельгию. И я отравился - ночь перед игрой не спал, то в жар, то в холод... Сейчас понимаю, что на такие матчи надо выходить полностью здоровым, а в тот момент казалось - как же без меня сыграют? Если удачно сложится, вылечу из состава! Выхожу. Первый мяч - Чернятински бьет, попадает мне в спину и вторым ударом забивает. Следом простейшая передача с фланга. В нормальном состоянии я бы дал принять и начал бороться. Здесь почему-то решил, что дотянусь, в итоге бельгиец один в штрафной мяч принял - и в "девятку"... В раздевалке все молчали, только Валерка Карпин кричал - "Как же так?!" У судьи тогда была установка - ослабить "Спартак" к финальной игре с "Пармой". Раздавал карточки тем игрокам, которых знал... И тут случай подвернулся вообще "Спартак" убрать! Историю с третьим голом все знают. И отправился "Спартак" вместо "Уэмбли" в Самару, доигрывать отложенный матч.

- А вы вскоре после этого - обратно в "Динамо".

- После "Антверпена" народ засобирался - Попов решил уезжать, Радченко, я... До того целый круг пришлось в запасе сидеть. Играл за дубль. Когда сказал, что уйду, мне в "Спартаке" ответили: "Не надо, ты нужен команде..." И тут звонит Газзаев: "Как дела? Не хочешь вернуться?" Формальности уладили быстро: "Динамо" испытывало проблемы с обороной, я - с игровой практикой.

- Заграничных вариантов не было?

- Подходили какие-то странные люди, оставляли визитки: "Мы такая компания, можем устроить игрока куда угодно..." Потом пропадали. Обычная туфта. Тогда каждый считал, что может заниматься продажей игроков.

- В "Динамо" как встретили?

- Без проблем. Я был в тот момент чемпионом России и обладателем Кубка. Хорошо приняли. А у меня душа радовалась - все-таки в "Спартаке" уюта не было. Постоянно что-то давило, и своим я в Тарасовке так и не стал. Зато роднее Новогорска для меня ничего нет. Так я Толстых и сказал: "Ничего мне не надо, хочу играть в футбол!" Николай Александрович сам, впрочем, в такое русло разговор перевел: дескать, заиграй - и все придет.

- Пришло?

- Нет, конечно. Много я ошибок в жизни сделал оттого, что слишком людям доверял... Все обещания в "Динамо" забылись.

- Со "Спартаком" был шанс к Кубку кубков прикоснуться - а с "Динамо"?

- Побороться со "Спартаком" в чемпионате. Мыслей выиграть что-то серьезное, правда, не было: игроки всегда чувствуют, как к ним относится руководство, какие деньги вкладываются... Но вспомнить есть что - игру с "Айнтрахтом", например. Газзаев съездил в Германию, привез кассету - посмотрели и решили, что играть с немцами можно. Получили на своем поле шесть мячей. Потом на выезде часть имиджа отыграли... Но уже без Газзаева - тот после московского матча в отставку подал. С кем-то из ребят потом Латыш, второй тренер, беседовал: "Погорячился Валерий Георгиевич, давайте вернем его..." Но пришел Бесков.

- Все-таки свела вас судьба.

- Да. Хоть и говорили, что не будет Константин Иваныч трогать тех, кто против него когда-то выступил, первые же шаги навели на мысль, что все Бесков помнит. Сейчас мне кажется, что желание свести счеты и мешало ему выиграть что-то большое. Игроков пять-шесть из "Асмарала" с ним пришли. А заиграл из них только Клюев. Но при всем при том атмосфера в "Динамо" была прекрасная! Андрей Иванов, Сметанин, Черышев, Смирнов, Симутенков, Добровольский, Саматов... Мы старались держаться вместе, этакое "ядро" - и против нас Бесков. Выходили на поле и бились. За собственное имя. Пытался пару раз меня Бесков на скамейку усадить, капитанскую повязку отобрать - не вышло.

- А Тетрадзе, по выражению Константина Ивановича, оказался "средним футболистом"...

- Тот же случай! Если кого-то Бесков невзлюбит - все! То небритый Тетрадзе, то без носков на теорию пришел... А мое пребывание в "Динамо" закончилось ответной игрой с "Реалом". Я накануне мышцу дернул и за два дня уколов десять сделал - готовился играть. Правда, не тренировался, но бывают такие моменты, когда тренироваться и не надо! Я в такой форме был, что полезнее было передохнуть... Сам размялся, сказал, что играть могу - и тут узнаю на установке, что играть не буду. Ладно, отвечаю, но в запасе тоже сидеть не стану. И отправился смотреть матч из ложи прессы. Вернулись в Москву, осталась игра в Камышине - ехать отказался: "Я же травмированный, Константин Иваныч..." Сезон закончился, сказал Бескову, что ухожу. Хорошо, отвечает. На банкете по поводу окончания сезона и дня рождения Бескова первый тост произнес Вагиз Хидиятуллин: "Здоровья вам, Константин Иваныч, успехов!" Бесков отвечает: "Спасибо, Вагиз. Хотя не все, наверное, согласятся с твоими словами..." И на меня смотрит. Что делать? Поднимаюсь: "Футбол и жизнь - разные вещи. В жизни я вам желаю всего самого хорошего". Года через три случайно встретились на Арбате - так мило поговорили...

- Вас в ту пору какие-то англичане у себя хотели видеть?

- Даже на просмотр ездил в "Шеффилд Уэнсдей", им нужен был правый защитник. Сыграл товарищеский матч против "Реала", вроде понравился, но отказался сам. Мне здоровье не позволяет на краю играть - там бегать надо, как лошадь, отдавать, подбирать, обводить. До того ездил в "Мюнхен 1860", тренеру понравился, оставалось один матч сыграть - и контракт подписан. Нет, говорю, надолго в Германии задерживаться не могу, обещал вернуться в "Динамо" - нам с "Тюменью" вот-вот играть... Важная игра была: говорили, еще одно поражение, и Бесков в отставку уйдет. 2:2 сыграли. Я тогда еще дал большое интервью "Московской правде" - обо всем рассказал, что в "Динамо" происходило. Мне-то бояться нечего было, а вот Калитвинцев так же приблизительно высказался - и сослали его в Нижний. Пришел я к Толстых, говорю: "Извините, не хочу ставить вопрос - я или Бесков. Подыщите мне заграничный вариант..."

- И сколько вы стоили?

- От 70 до 100 тысяч долларов. Недорого. У "Динамо" других вариантов не было - либо хоть что-то за меня получить, либо ничего. Российские клубы тогда игроков за такие деньги не покупали, только "Алания" готова была заплатить - Газзаев активно интересовался моим трансфером. Но я уже на заграничную жизнь настроился. И в итоге оказался в австрийском "Штурме".

"ШТУРМ"

- Жаль, недолго я в Австрии играл: самые приятные воспоминания остались. Впервые после Бышовца оказался в обстановке полного доверия. Наслаждался жизнью! Приезжаю - "Штурм" на седьмом месте, остается 16 игр... Менеджер мне втолковывает: хотим, мол, в будущем году создать новую команду, молодую, вокруг двух "стариков" - тебя и Дарко Миланича, словенца. В Кубок УЕФА постараемся попасть. А что же, интересуюсь, не в нынешнем? "Отстали сильно, не наверстать..." Так мы после этого не проиграли ни одного матча! Только из-за разницы мячей чемпионами не стали. Меня признали и лучшим либеро, и лучшим иностранцем лиги...

- Тренировал вас Ивица Осим?

- Да. Незадолго до этого он из "Панатинаикоса" сбежал - там какие-то национальные проблемы возникли, у него жена мусульманка... С менеджером "Штурма" они когда-то за "Страсбур" играли. И до Сараева езды на машине всего ничего, где дочка с мужем, американским корреспондентом, и команда неплохая - идеальный для него вариант. Прекрасный Осим и человек, и тренер. Поначалу, правда, казалось, что нагрузки его не пережить: у Бышовца только с мячом работа была, у Романцева кроссов никаких, Бесков вообще силовую работу не признает - а тут... Но настолько интересно Осим тренировки проводит, что усталости не замечаешь. Еще сыграло роль то, что, только-только из самолета выйдя, я в тот же день за "Штурм" в мини-футбольном турнире сыграл. И неплохо. Осим хитро поступил - и пенальти меня бить послал, и в меньшинстве я с площадки не уходил... С первых минут понял, что буду играть в этой команде.

- Но тренером номер один в Австрии Барич считается?

- О нем мнения противоречивые. Игроки отзываются хорошо, но многие говорят, что Барич только там может работать, где деньги есть. Приходит, скупает "стариков", два года выигрывает - и уходит. И остается после него выжженная земля... Вообще австрийцы страшно не любят провинциалов, даже собственных. Если по Вене ездишь с номерами другого города, на тебя уже так смотрят... В городе плакаты: "Вена - это немножко другое".

- И отчего же не сложилась австрийская ваша карьера?

- Был у меня агент - Мессинг. Когда-то вратарем играл в "Космосе", во времена Пеле и Беккенбауэра. На дискотеку сходить, в ресторане посидеть - человек уникальный! А в работе - никакой. Авантюрист. Ему, как я после понял, сам процесс нравился - называть себя "агентом", ездить, встречаться, переговоры вести... И начал он мне внушать - ты, дескать, перерос уровень австрийского чемпионата. Да и газеты писали: "С приходом русского "Штурм" стал непобедимым!" Тут снова всплыл вариант с "Осером" - Блан сломал ногу, и на его место звали меня. И так меня Мессинг подставил, что пришлось уйти из команды...

- Как же это?

- Он американец и сработал по принципу НХЛ: если игроку не уступают, тот бастует. Отправился к нашему президенту, просил уступить меня "Осеру" - тот его выставил: "Такого игрока и за миллион не продам!" Тут в дело я вступил, сам к президенту пошел: "Вы мне то-то не дали, машина не нравится..." Хорошо, отвечает, после следующего тура все у тебя будет. Я по-советски ему отвечаю: "Нет уж, ухожу!" Осим меня уговорить пытался - я как баран уперся... А до того сыграл за "Штурм" в квалификационном раунде УЕФА и не знал, что за другую команду теперь играть не смогу. "Осер", естественно, от меня отказался, я через две недели отправился на тренировку "Штурма". Захожу, здороваюсь с Осимом. Поговорили. "Ладно, завтра приходи в четыре на тренировку.." Будто не было ничего! Потом перед командой извинялся, перед президентом. Тот говорит: "Вот, потеряли 250 тысяч долларов, проиграли Праге - как раз тебя не хватало..." И трещина в отношениях осталась - все-таки было предательство с моей стороны.

ГРЕЦИЯ

- И как агент ваш реагировал?

- Перевалил вину на других. Я поверил, продолжил с ним сотрудничать, а зря... Пришлось перебираться в греческий ПАОК. Когда уже оттуда уходил, клуб готов был заплатить мне за расторжение контракта. Мессинг им назвал определенную сумму - уверял, что Чернышов и за эти деньги уйдет... И сам хотел что-то получить. Я об этом узнал - обалдел! В клубе слышу: "Так твой агент сказал, что уговорит..." Что оставалось делать? Звоню Мессингу: "Сотрудничество закончено, прошу больше не беспокоить!"

- Как в Греции игралось?

- Странно. Сразу понял, что греки тренера своего, шведа, убрать хотят. Дисциплина им не нравится. Нам, иностранцам, говорят: "Надо биться, выкладываться", - а сами на поле дурака валяют. 0:5 "Панатинаикосу" проиграли - шведа сразу убирают, ставят вместо него какого-то местного старца. Меня вызывает, монеты на столе разложил - "Как в такой ситуации надо играть? А в такой?" Скоро его убрали, поставили Анастосиадиса. Это мужик известный, толковый, третье место с ним выиграли. Но тогда неразбериха была с "делом Босмана" - меня ПАОК брал как свободного агента, и вдруг бумага в клуб приходит: греки, оказывается, должны за меня "Штурму" приличные деньги. Вызывает президент: "Тебе лучше уйти. Будем судиться с австрийцами, скажем, этого игрока у нас нет..." Ладно, отвечаю. Заплатите мне чуть-чуть - уйду.

- А о самой Греции впечатления какие?

- Никто не работает - только торгуют, отдыхают и судятся. Адвокат - самая престижная профессия. Все друг другу должны, все в долг, что-то записывают - и никто долги не отдает. А вообще было у меня ощущение: оборвалось что-то хорошее после ухода из "Штурма". Я долго шел правильным путем, но в какой-то момент взял и сам все изменил. Начал блуждать - и пошла чехарда со сменой клубов... Закончилась большая карьера.

Подолгу Чернышов с тех пор ни в одном клубе не задерживался, а за казанский "Рубин" провел один-единственный матч - но и этого хватило, чтоб оставаться благодарным казанцам. "Верили в меня, все, что обещали, выполнили. А я им помочь не смог..."

Играл в Германии, в Австрии - в каких лигах, лучше не вспоминать. Попросился как-то тренироваться с родным "Динамо" - и в ответ услышал: "Извини, Голодец возражает..."

Как-то встретил случайно в аэропорту Колоскова. Диалог вышел забавный. "Закончил я, Вячеслав Иваныч..." - "На тренера учись. С работой потом помогу". - "А я уже выучился..."

Через несколько дней Чернышов стал тренером юношеской сборной. А через несколько месяцев - молодежной.

Поворот, однако. И, может быть, не последний?

Юрий ГОЛЫШАК