Газета Спорт-Экспресс № 272 (3064) от 29 ноября 2002 года, интернет-версия - Полоса 11, Материал 1

ПЕРВЫЙ СЕЗОН

СБОРНАЯ УКРАИНЫ.Товарищеским матчем со Словакией (1:1) сборная Украины на прошлой неделе подвела черту под сезоном, который для Леонида Буряка стал первым в качестве главного тренера. Арифметический итог впечатляющим вряд ли назовешь: в десяти встречах одержаны три победы, три матча украинцы завершили вничью и в четырех уступили соперникам. Однако со статистикой "спорит" вполне благополучная вторая ступенька в таблице отборочной группы Евро-2004, на которой перезимует команда.

С Леонидом Буряком мы беседовали в братиславском отеле Forum, где останавливалась во время визита в Словакию украинская сборная. Сам главный тренер оценивает свой дебютный сезон в новой ипостаси как "неоднозначный".

- Переиграть ничего не хочется, Леонид Иосифович?

- Да, в общем-то, нет... Ну, разве что второй тайм отборочного матча с Арменией в Ереване. Помните, мы вели 2:0, а потом начались чудеса. 28 штрафных и свободных за 45 минут в одну, нашу сторону - ничего подобного я не видел. Плюс пенальти на 90-й минуте, когда армянский футболист рухнул в штрафной, где и мяча-то не было! Допускаю, что я тоже был небезгрешен: в переломный момент, наступивший минут за двадцать до финального свистка, не угадал с заменами. Если бы можно было хоть эти 20 минут переиграть...

- Тогда - что?

- Тогда Украина по набранным очкам лидировала бы в своей отборочной группе.

- Но пять очков из девяти возможных - по вашим собственным оценкам в многочисленных интервью - тоже результат, за который не стыдно?

- Если учитывать все сопутствующие обстоятельства (не только странное судейство в Ереване, но и травматический "мор", постигший нашу команду, особенно в линии обороны), то на весну мы сделали неплохой очковый задел. Однако всегда хочется большего. Особенно когда задним умом понимаешь, что это было возможно.

"ОТКРЫВАТЬ" НИКОГО НЕ ПРИШЛОСЬ

- А не могли бы вы "задним умом" в целом проанализировать первый сезон Леонида Буряка как главного тренера национальной сборной? Какие предчувствия сбылись, какие нет? Что удалось, что не получилось?

- Принимая в декабре прошлого года команду, я прекрасно представлял, что меня ждет. Знал, что работать со сборной в несколько раз сложнее, чем с клубом. Потому что от тебя не зависят многие основополагающие вещи, связанные в первую очередь с индивидуальной подготовкой игроков. Или почти не зависят. Они приезжают всего на несколько дней, и достичь какого-то общекомандного знаменателя в плане физической и психологической подготовки очень сложно. По времени я в сборной уже давно - шесть лет работал ассистентом у Сабо, у Лобановского. Однако тогда условия формирования команды были все же иными: ее костяк составляли футболисты киевского "Динамо", которых, как правило, дополняли несколько игроков "Шахтера" плюс 2-3 легионера. Сейчас клубных приоритетов не существует. Поэтому я должен быть больше психологом, чем тренером в буквальном толковании слова. А также селекционером.

- Интересно, какие же вы сделали открытия на ниве селекции?

- Я не настолько самонадеян, чтобы называть этих людей "открытиями". О Воронине, играющем в германском "Майнце", мы, разумеется, знали, тем более что он мой земляк - одессит. О Левченко из голландского "Витесса", который дебютировал в матче со Словакией, тоже были наслышаны. Радченко пришелся ко двору, хотя в силу высочайшей конкуренции в динамовском клубе чаще играет там за вторую команду. "Открывать" же, скажем, опытного донецкого защитника Старостяка, уже выступавшего в прошлом за сборную, или московского спартаковца Калиниченко, который в свое время был ведущим игроком украинской "молодежки", и вовсе не было нужды. В общей сложности за сезон мы вызывали в сборную около 50 человек. Для одних все пока ограничилось пребыванием в тренировочном лагере, другие выходили на поле. В идеале тренер сборной должен иметь на каждую позицию по 3-4 соискателя примерно равной квалификации. У нас же порой не находится и двух...

С ЛОБАНОВСКИМ БЫЛО ПРОЩЕ

- Настолько беден украинский футбол? Или еще по всем сусекам не поскребли?

- Поскребли! Еще до меня. Проблема в том, что оценки возможностей игроков у клубных тренеров подчас очень разнятся от наших критериев. Бывает, звонят: "У нас такой парень есть! Вызывайте на сбор - не пожалеете". Вызываем, смотрим... Увы, человек с трудом понимает, что от него требуется. Очень медленно соображает. Футбольный интеллект крайне низок. Хотя в своем клубе может считаться звездой первой величины.

- Хорошо. А вы не можете попросить того же клубного тренера индивидуально поработать с игроком так, чтобы тот в понимании футбола поднялся до уровня сборной?

- Это не очень этично. Не могу же я сказать клубному тренеру, что он работает "не так". Личные контакты иногда позволяют обратиться, например, с просьбой попробовать футболиста на той позиции, которая интересует сборную. С Лобановским, пока он был жив, мне было в этом смысле проще: он всегда шел навстречу, когда я просил поставить или не поставить игрока, дать ему отыграть весь матч или только один тайм. Но постоянно обременять этим других тренеров я не готов, да и права, наверное, не имею. Ведь каждый из них в первую очередь преследует свои, клубные, интересы, над каждым довлеет результат.

"ОЛИМПИЙСКИЙ" РАСКОЛДОВАН

- Какие матчи сборной в минувшем сезоне были, по вашему мнению, наиболее удачными?

- В спортивном и психологическом отношении - конечно, домашняя победа в отборочной игре с Грецией (2:0). Этот матч не только принес три очка, но и положил конец разговорам о "заколдованности" поля на "Олимпийском", где сборная года три никак не могла выиграть. А вот в творческом, если даже хотите, концептуальном плане, большое удовлетворение принесла нулевая ничья в Белфасте. Да, мы не выиграли, не довели дело до логического конца, не дожали соперников, зато настолько уверенно контролировали ход матча, что душа радовалась. И это при том, что вынужденно выступали без травмированных Шевченко, Ващука, Головко, Парфенова, Федорова - футболистов, которые во многом определяли лицо команды.

- Не было бы счастья, да несчастье помогло?

- Приблизительно так. Неизвестно, как сыграли бы признанные звезды. У тех же, кто выходил на поле в Белфасте, была отличная мотивация, стремление доказать свою самодостаточность и убедить тренеров, что незаменимых нет.

НЕЗАМЕНИМЫЙ ШЕВЧЕНКО

- Не слишком ли вы категоричны? Один незаменимый, по-моему, все-таки есть. Его зовут Андрей Шевченко.

- (Улыбается.) Сразили наповал. Тут вы правы. Это счастье, что Украина имеет такого футболиста. Со мной, наверное, не все согласятся, однако остаюсь при собственном мнении: по футбольному интеллекту я ставлю Шевченко гораздо выше Индзаги и Ривалдо - при всем уважении к этим выдающимся мастерам. Андрей на поле - не слепой исполнитель тренерских замыслов, а настоящий творец.

- И тем не менее чем дальше, тем со стороны все очевиднее, что именно Шевченко, а не Индзаги или Ривалдо, суждено скоро покинуть "Милан"...

- Лично для меня в этой истории пока ничего очевидного нет. На месте руководства "Милана" я бы даже предпочел пожертвовать тренером, а не таким игроком, если их отношения обострились до критического предела. Не так давно я был в Испании, встречался с Вальдано. Говорили о многом, в том числе и о Шевченко. Вальдано поведал об Интернет-опросе, который провел "Реал" среди своих болельщиков по всему миру. Предлагалось назвать трех футболистов, которых бы они хотели видеть в "Королевском клубе". Шевченко победил с подавляющим перевесом - 56 процентов голосов. Вторым был Виейра - 24 процента, третьим Оуэн - 10. Но я думаю, что в ближайшее время никаких крутых перемен в клубной судьбе Шевченко все же не случится.

- Зато они непременно должны произойти в судьбе Реброва, официально выставленного наконец "Тоттенхэмом" на трансфер. Кстати, почему вы не вызвали на последний матч сезона ни Реброва, ни Лужного, которые вместе с Шевченко на протяжении многих лет олицетворяли украинскую сборную?

- Ребров сам попросил обойтись в Словакии без него, поскольку выступления за вторую команду английского клуба не делают футболиста стопроцентно готовым к игре за сборную. Надеюсь, в межсезонье его дальнейшая судьба определится. Лужный прилетел в Киев с микротравмой и тоже попросил о передышке перед очередным матчем за "Арсенал" в английской премьер-лиге. Но они с Шевченко остаются ключевыми игроками сборной.

МЕТОД ПРОБ И ОШИБОК

- Что более всего разочаровало главного тренера сборной Украины в дебютном сезоне?

- Не вполне адекватная реакция окружающих на исход товарищеских матчей. Очень уж у нас амбициозная страна - все требуют от сборной только побед!

- Разве это не естественно?

- По-моему, нет. Мы должны экспериментировать, пробовать новых футболистов, а где прикажете это делать, как не в товарищеских матчах? У нас же вполне объяснимая для контрольной встречи с большим числом замен невыразительная игра, не говоря уже об отрицательном балансе на табло, немедленно возводится в ранг национальной трагедии.

- Взываете к снисхождению? Раз товарищеская игра - значит, и спрос невелик?

- А так во всем мире устроено. Сравнительно недавно под эгидой УЕФА в Варшаве прошла конференция главных тренеров европейских сборных, на которую я летал. Там, в частности, речь шла о том, что статус товарищеских матчей национальных команд в последнее время резко упал. Они, дескать, почти не интересуют болельщиков именно потому, что тренеры много экспериментируют с составами, тактикой. Но мы же не можем иначе! Метод проб и ошибок - наш главный. Ничего другого не придумали. На компьютере репетировать невозможно - только на поле. А когда от тебя в каждой репетиции требуют только победы, это мешает нормально работать. Результат в такой ситуации не должен довлеть ни над тренером, ни над игроками. Один из любимых постулатов Лобановского: "Без поражений не бывает побед". Поэтому не надо по поводу каждого поражения вываливать команду в грязи.

- Не любите вы критику, Леонид Иосифович, как я понял...

- Я не люблю дилетантов, безапелляционно рассуждающих и пишущих о сборной и при этом совершенно не вникающих в суть ее проблем. Она ведь существует не в вакууме, а в конкретных экономических условиях своей страны. Из этого и надо исходить, вынося вердикты.

- Неужели эти реалии несопоставимы, скажем, с Камеруном или Сенегалом, чьи сборные, в отличие от украинской, выступали на ЧМ-2002?

- Наверное, несопоставимы, если десятка два камерунских футболистов играют в чемпионатах ведущих европейских стран, а сборная Сенегала практически полностью состоит из футболистов французского первенства.

- Чемпионат Украины вам как тренеру сборной никаких надежд не дает?

- Он так же молод, как и сама страна. Прочной материальной базой, инфраструктурой европейского уровня располагают только два клуба - "Шахтер" и киевское "Динамо". Остальным еще расти и расти.

НУЖЕН ЛИМИТ НА ЛЕГИОНЕРОВ

- Ваша жесткая позиция по отношению к легионерам, выступающим в украинском чемпионате, не изменилась? Минувший сезон ее никак не поколебал?

- Скорее, наоборот: еще больше укрепил во мнении, что без введения лимита на иностранцев мы можем загубить национальный футбол. У нас должны играть только те легионеры, рядом с которыми местные футболисты могут научиться чему-то полезному. А ради "экзотики", удовлетворения тщеславия президентов клубов пришельцы из других стран не нужны.

- Любопытно, кто из выступающих сейчас в украинских клубах иностранцев "вне подозрений" у главного тренера сборной?

- К футболистам, обогатившим наш чемпионат, отношу киевских динамовцев Гиоане, Черната, с некоторыми оговорками - Пеева. Мне очень нравился Алиуце, до недавнего времени выступавший за донецкий "Шахтер"...

- А как вам Агахова, одно время считавшийся едва ли не самой яркой зарубежной звездой на всем постсоветском пространстве?

- Нигериец, безусловно, очень талантлив. Но сейчас он уже не так актуален, поскольку за клуб, по моим наблюдениям, играет без особого рвения.

- Каким же должен быть, на ваш взгляд, украинский лимит на легионеров?

- Во-первых, привилегией приглашать иностранцев должны пользоваться только клубы высшего дивизиона. Во-вторых, одновременно на поле в составе одной команды их должно быть не больше 4-5. Но при этом я бы не лимитировал количество футболистов из республик бывшего СССР. (Улыбается.) Особенности советского воспитания не позволяют мне считать иностранцами, скажем, россиян или белорусов.

- Согласитесь, однако, что такая постановка вопроса бьет по интересам ведущих клубов. Они-то уж точно покупают легионеров не ради "экзотики", а в надежде с их помощью достойно выступать в еврокубках.

- Такой конфликт интересов клубов и сборной действительно существует, однако не кажется мне фатальным ни для одной из сторон. Президент киевского "Динамо" Игорь Суркис, между прочим, тоже выступает за лимит на легионеров. А президент "Шахтера" Ринат Ахметов признается: он мечтает о том времени, когда клубная футбольная школа наберет такие обороты, что нужда приглашать футболистов со стороны отпадет в принципе.

КАЛЕНДАРЬ - ЛУЧШЕ НЕКУДА

- Кадровые проблемы национальной команды, пусть не сегодня, но в обозримом будущем, могла бы решить молодежная сборная Украины, которую только что возглавил Павел Яковенко. Согласны?

- На этот счет я бы не слишком обольщался. И дело тут не в тренере, не в методике подготовки, а в малообъяснимой специфике разновозрастного футбола. Я сам в свое время прошел как игрок через все сборные СССР, начиная с юношеской. И видел рядом с собой ребят, гораздо более одаренных, чем Буряк. Но потом они куда-то вдруг исчезали, так и оставшись в "подающих надежды". А Блохина, например, тренеры юношеских и молодежных команд вниманием вовсе не жаловали. Он лет пять провел в дубле киевского "Динамо", а какой футбольной величиной стал в итоге - общеизвестно. Чтобы сохранить себя для большого футбола в зрелом возрасте, нужно быть готовым к самопожертвованию, уметь уходить от многих житейских соблазнов, что в молодые годы удается далеко не всем. И никакой тренер этому, увы, не научит.

- Очередные отборочные матчи Евро-2004 сборная Украины проведет дома в конце марта и в начале июня будущего года с командами Испании и Армении. Испанцы, имеющие сейчас 6 очков из 6 возможных, считаются фаворитами группы. Украинцы будут готовы 29 марта поставить под сомнение этот тезис?

- По крайней мере попробовать надо. Почему нет? Я видел испанцев в игре с греками. Они, хотя и победили (2:0), вовсе не выглядели неуязвимыми. Если в двух домашних матчах, о которых вы говорите, взять максимум очков, да если еще и наши соперники друг друга "пощиплют", вполне можно будет замахнуться на первое место в группе. Хотя и выход в плей-офф со второй позиции не стану считать неудачей. У нас, между прочим, очень перспективный календарь, составленный УЕФА посредством слепой жеребьевки после того, как соперникам не удалось договориться друг с другом "по-хорошему". И теперь я молю Всевышнего только о том, чтобы к концу марта иметь под рукой оптимальный состав, без больных и травмированных.

ЖДАТЬ И ТЕРПЕТЬ

- Какую оценку вы выставили бы за прошедший сезон тренеру Леониду Буряку?

- Нет уж, увольте! О себе говорить не хочу. Как и всякому нормальному человеку, самоанализ, разумеется, мне присущ, однако он "для внутреннего пользования". Могу лишь сказать, что очень ценю свою работу, полностью ей отдаюсь, но не готов, например, дать гарантию выхода сборной в финал европейского чемпионата. Хотя знаю, что есть люди, которые подобные "гарантии" выдают без тени сомнений. Ну что ж, Бог им судья... Я прожил в футболе хорошую жизнь, был обласкан судьбой уже тем, что работал под руководством действительно выдающихся тренеров - Бескова, Шапошникова, Лобановского, Симоняна... И никто из них не мог за год сделать команду. Или, скажем, за несколько дней пребывания в ней футболиста вытащить его на требуемый уровень игровой готовности. Это невозможно, это против природы. Поэтому нужно уметь ждать и терпеть.

- Как вы думаете, сколько лет еще понадобится Украине, чтобы стать по-настоящему великой футбольной державой?

- Возрождение футбола напрямую связано с возрождением государства, его экономики. Надеюсь, лет через десять мы сможем говорить об Украине как о великой футбольной державе. Нужно опять же набраться терпения. И работать засучив рукава.