Газета Спорт-Экспресс № 246 (3333) от 1 ноября 2003 года, интернет-версия - Полоса 2, Материал 1

Сегодня в Волгограде Александр Тарханов проведет последний матч чемпионата России во главе "Крыльев Советов". А 5 ноября в Самаре в игре на Кубок страны с "Газовиком-Газпромом" расстанется с командой, в которой проработал пять сезонов. Об итогах своеобразной самарской пятилетки Тарханова - в этом интервью.

Александр ТАРХАНОВ

ЖЕЛАЮ ПРЕЕМНИКУ ТЕРПЕНИЯ И ЕЩЕ РАЗ ТЕРПЕНИЯ

НА ПЕРИФЕРИИ ВСЕ СМОТРЯТ В СТОРОНУ МОСКВЫ

- Пять лет в Самаре - немалый период в карьере и в жизни вообще. Каков его главный итог для вас как тренера?

- На периферии очень сложно работать. В первую очередь потому, что трудно удержать игроков. Были бы свои, доморощенные футболисты, как в Санкт-Петербурге, например, они бы не рвались уехать. А так - стоит кому-то подняться, как ему тут же следуют заманчивые предложения. Возможно, именно из-за этого даже те провинциальные команды, что взлетали на пятое, четвертое места, впоследствии не могли отстоять позиции и, как правило, скатывались вниз, а то и вовсе вылетали.

Очень показателен пример с Тихоновым. Как только летом его позвали в "Спартак", он тотчас готов был отправиться по старому адресу. Мысленно, конечно, хочется вернуться в Москву, там жить. У молодых игроков - Бобра, Виноградова, других, у кого заканчиваются контракты и кому предлагают лучшие, чем у нас, условия, мысли о переходе тоже возникли. Мы их полгода уговаривали остаться. Это первое. И второе - они, зная о приглашениях, снижают требовательность к себе. Продолжают тренироваться, но делают это скорее машинально, без творчества. Что сказывается на работе.

- А почему они все-таки стремятся в Москву?

- Там лучше команды, лучше условия, больше шансов выиграть что-то серьезное. Москва - это Москва! Когда мы играем со столичными командами, почти всегда чувствуется симпатия к ним со стороны судей. К примеру, когда в первом круге встречались со "Спартаком" на его поле, боковой арбитр при наших атаках дважды явно ошибся, фиксируя офсайд. Он увидел, что спартаковская оборона встала, растерялся и испугался принять правильное решение. После матча это признал и Николай Левников. Но что толку? Очков-то нам никто не прибавил!

Ну и, конечно, не сравнить инфраструктуру московских клубов и остальных. Поэтому любой периферийный город для многих футболистов - лишь трамплин перед тем, как перебраться в столицу. Отсюда и настрой такой. Или, например, Андрей Каряка. Он тоже хочет уехать в хорошую команду.

- Что изменилось в клубе за пять лет?

- Я принял команду в плачевном состоянии - и по именам, и по условиям работы. Сейчас у нас только один игрок из состава 1999 года - Сергей Лущан. Да и он вернулся совсем недавно. Он, как и некоторые другие бывшие футболисты "Крыльев", жалеет, что в свое время покинул коллектив. Все эти годы мог бы играть в другой футбол, мог бы хорошо заработать. Так что поднимать команду, когда нет условий, нет прочной финансовой базы и игроков хорошего уровня, всегда очень трудно.

Потом, уже в конце второго года моей работы, мы взяли не самых лучших, но все же перспективных игроков - Каряку, Ковбу, Дохояна, Бобра, Виноградова. А еще - опытных Бушманова, Тихонова, Касымова. Получился сплав молодости и опыта. В 2001 году ветераны дали толчок развитию команды, на них стали равняться остальные, со временем подтянулась и молодежь. У всех была хорошая мотивация. Тихонову и Бушманову надо было доказать, что их рано списали на пенсию. А вот в следующем сезоне, в 2002-м, подобной мотивации уже не было. Такие вот метаморфозы происходят с периферийными командами. Четвертое место занимали и "Шинник", и "Анжи". Ростов и Новороссийск подтягивались к лидерам, но все они потом кубарем катились вниз.

ЖАЛЬ, ЧТО ТАК И НЕ ЗАВОЕВАЛИ МЕДАЛИ

- Что считаете своим главным достижением в Самаре?

- То, что поставил команде игру и постоянно ее совершенствовал. Я часто просматриваю кассеты времен первых лет работы в "Крыльях" и должен сказать, что тогда мы тоже хорошо играли. Может быть, не хватало исполнительского мастерства, профессионализма, были проблемы с режимом. В провинциальном городе, особенно в Самаре, сложность еще и в том, что там любят футболистов, превозносят их до небес. Игроки снижают требовательность, теряют чувство реальности, а отсюда - падение мотивации.

- А что стало главным разочарованием?

- То, что в предыдущие два года и в этом сезоне так и не смогли завоевать медали, хотя подобная задача перед нами стояла. К сожалению, всякий раз нам чего-то недоставало. Казалось бы, вплотную подходили к пьедесталу, но в самый неподходящий момент что-то обрывалось. Конечно, многим футболистам не хватает опыта, а у ветеранов, наоборот, с каждым годом дает знать о себе возраст - силы уже не те, мотивация. Когда ты три года в отрыве от дома, накапливается моральная усталость, трудно заставить себя играть в полную силу.

- В чем основное отличие "Крыльев" 1999 года и 2003-го?

- Несомненно, в нынешней команде исполнители лучше. Раньше у нас не было игроков такого уровня, как Соуза и Овие. Да и те, кого мы брали на перспективу, заметно прибавили в мастерстве. Ведь мы каждый год старались совершенствоваться, выдумывать в игре что-то новое.

- Тогда чем же объяснить, что борьба за медали не удалась?

- В этом году у нас провалились две линии. Во-первых, вратари. Чичкин - хороший голкипер, но ему нужно было адаптироваться в новой команде. Ко всему прочему командная игра у нас строится так, что у наших ворот возникает мало острых моментов. А это расслабляет вратаря. Если в "Роторе" он постоянно трудился в поте лица, то у нас мог по 20 - 25 минут вообще простаивать. И вот возникает голевой момент, а голкипер не готов к нему!

Во-вторых, крайне слабо сыграла наша атака. Пошкус, много пропустив из-за травмы, так и не вышел на привычный уровень. Была возможность проявить себя у бразильца Гаушу, но он ею не воспользовался. Виноградов пока нападающий не такого высокого уровня, он любит больше атаковать из глубины, а на переднем крае у него проблемы с реализацией моментов.

- Тем не менее многие хвалили игру команды...

- Специалисты нередко отмечают, что "Крылья" любят играть инициативно - как говорится, первым номером, что мы в большинстве случаев владеем территориальным преимуществом и делаем много подходов к штрафной соперника. А вот хороших ударов и фланговых передач у нас нет, нехватка мастерства не позволяет футболистам дать точный последний пас или направить мяч по нужной траектории. Почему мы много играем на Тихонова? Пусть он не такой резвый, как раньше, но индивидуальное мастерство позволяет ему умело ассистировать партнерам и забивать самому. Он очень быстро ориентируется на поле, в том числе в чужой штрафной. Это очень хорошее качество. Кроме того, мы специально подстраиваем тактику под него, не заставляем его бегать по всей бровке, как полагается крайнему хавбеку.

ПОБОЛЬШЕ БЫ БОРОДЮКОВ И КАСЫМОВЫХ!

- Кого вы считаете самыми яркими игроками "Крыльев" за эти пять лет?

- В первую очередь Сашу Бородюка. Он привнес в нашу команду настоящий профессионализм. Я не раз приводил в пример нашим футболистам то, как Бородюк однажды тренировался с совсем распухшим голеностопом. Пока вся команда проводила обычное занятие, он полтора часа бегал по периметру поля. А ведь это олимпийский чемпион, заслуженный мастер спорта, футболист, поигравший на Западе!.. Он прекрасно понимает: если раз даст слабину, другой, то растеряет свои игровые качества.

Не могу не назвать и Касымова. Его отличали редкая работоспособность, мобильность, хотя физическими данными он никогда не выделялся. Кроме того, Касымов всегда был душой компании. Вот эти двое, пожалуй, и были у нас основными лидерами. Из нынешних игроков на эту роль в какой-то степени претендует Тихонов, хотя и не в полной мере. Он очень мощно сыграл в первые полгода после того, как появился в команде. Бушманов - безусловно, тоже яркий игрок.

- Признаюсь, предполагал услышать от вас другие фамилии. Такие, как Соуза, Короман, Каряка.

- Соуза очень силен индивидуально. Что и говорить, виртуоз! Но у него есть проблемы в коллективе, да и в плане оборонительных действий он не безупречен. К тому же не все матчи Соуза проводит на своем уровне. А вот другой бразилец - Леилтон - зарекомендовал себя с самой лучшей стороны. Очень мощный, быстрый, с хорошей техникой. Его ждет большое будущее. К тому же он, как и другие иностранцы, истинный профессионал. Режим для него - святое. Я даже не о том, что он вообще не пьет, а о соблюдении принятых в команде норм. Его, например, в отличие от наших молодых футболистов никогда не застанешь в тихий час на пляже или играющим в карты. Но, насколько мне известно, это проблема не только нашей команды. А ведь нарушения режима неизбежно сказываются на функциональном состоянии футболистов, которое, кстати, у нынешнего поколения далеко не на высоком уровне.

Вспоминаю, как в 1996 году перед товарищеским матчем "Торпедо", которое я тогда возглавлял, с киевским "Динамо" Валерий Васильевич Лобановский признался мне: он вынужден давать современным футболистам только 30 процентов от тех нагрузок, что предназначались их предшественникам в 80-е годы. Потому что их функциональное состояние не позволяет.

- Неужели такой хилый народ пошел?

- Был у меня один игрок, который поехал в зарубежный клуб, где врачи обследовали его и вынесли неутешительное заключение: встречаться в интимной обстановке с женой ему надо не чаще одного раза в две недели. В остальное же время следует спать, плотно есть, тренироваться и играть, потому что большего ему не позволяет функциональное состояние организма.

В этом плане очень показателен пример начала нынешнего сезона. Сразу после сборов команда легко обыграла "Ротор" - 3:0 в стартовом матче чемпионата России. Но стоило распустить футболистов по домам, как уже в следующей игре - кубковой - с "Анжи" команду было не узнать - ножки почти у всех буксовали.

В САМАРЕ С СУДЬЯМИ НИКТО НЕ РАБОТАЕТ

- Вы заняли пятое место с ЦСКА в 1996 году, с "Крыльями" - в 2001 и 2002-м. Неужели это ваш потолок? Что мешает дать более высокий результат?

- Я еще ни разу не тренировал команду, у которой не было бы никаких проблем. В ЦСКА, если вы помните, было много организационных и финансовых неурядиц. Кроме того, мы хотим жить в России не по российским законам, а по европейским. То есть хотим выиграть только за счет игры. А так не бывает. У нас регулярно судьи отбирают очки. В этом году "Крылья" из-за их ошибок недобрали минимум 10 - 12 очков! У меня вообще такое ощущение, что арбитры в этом сезоне больше всего грешили против нас. Как можно выиграть в таких условиях?! Ведь не секрет, что многие клубы целенаправленно работают с судьями.

- А в "Крыльях" такая работа не ведется?

- Нет. Вот и получается: выиграть что-то серьезное в России можно, только если ты по игре на голову выше всех. Так, например, было в "Спартаке", когда главным был Олег Романцев, а я помогал ему. Ну скажите: как могли мы обыграть в первом круге в Москве "Динамо", если боковой арбитр, по мнению экспертно-судейской комиссии, пять (!) раз ошибочно зафиксировал у нашей команды положение "вне игры" при острых атаках?! Или в Петербурге, где нам не поставили явный пенальти при счете 2:2?! А ведь это только навскидку пять не набранных очков!

Не хочу сказать, что арбитры ошибались только против нас. В завершающемся сезоне в этом плане вообще был полный беспорядок. По организации этот чемпионат был самым слабым за последние годы.

- У вас есть рецепт, как с этим бороться?

- Надо значительно усилить управление футболом. В частности, в судейских вопросах. Ведь в этом сезоне дело дошло до того, что дисквалификации были подвергнуты лучшие арбитры - Юрий Баскаков и Валентин Иванов. Судейство становится особенно чудовищным в заключительных турах. Впрочем, такое бывало и раньше: до сих пор не могу забыть, как мой ЦСКА на финише сезона-96 засудил в Калининграде Тарас Безубяк, фактически лишив нас медалей. Жаль только, что об этом никто не пишет.

- Вы искренне полагаете, что журналисты могут сделать наш футбол чище, честнее?

- Не только журналисты. Президенты клубов перед началом сезона вроде бы договариваются честно вести борьбу за медали, да что толку? Потом каждый возвращается в свой клуб и решает свои задачи, действуя по пословице "своя рубашка ближе к телу". Тем более сейчас, когда в российский футбол пришли большие деньги.

- Неужели в нашем футболе все так беспросветно?

- Нет, есть приятные исключения. И одно из них - "Локомотив". Руководство этого клуба постепенно, шаг за шагом, создало замечательную команду, построило современные базу и стадион, добилось нормального функционирования своей школы. На мой взгляд, железнодорожники сделали задел на долгие-долгие годы. Мне очень нравится эта команда, в которой почти не видно слабых мест, и я искренне за нее болею, особенно в Лиге чемпионов. Тем же путем мы пытались идти и в Самаре, но до такой постановки дела еще далеко.

ЯРЦЕВ ПО СРАВНЕНИЮ СО МНОЙ ЖИЛ В РАЮ

- И тем не менее кое-какой прогресс за последние пять лет все-таки достигнут...

- Бесспорно. Можно сказать, что за короткий срок мы вытащили футбольную Самару из болота. Помню, как в 1999-м или 2000 году сюда приезжал Георгий Ярцев, тренировавший "Ротор". Увидев условия, в которых я работаю, он схватился за голову: "А я собирался из Волгограда бежать! Да я по сравнению с тобой в раю живу!" Так что нынешний тренер сборной на периферии тоже горюшка хлебнул.

- Не кажется ли вам, что "Крылья" в этом году сделали один или даже несколько шагов назад по сравнению с двумя предыдущими годами?

- К сожалению, мы в России привыкли судить о футбольных успехах только по результату. В том числе в детско-юношеских школах. Как ни парадоксально, у нас начинают работать с судьями уже в детском футболе, стараясь обеспечить победу той или иной команды. Знаю это по своему самарскому опыту. Между тем на Западе дело обстоит иначе. Там футбол - в первую очередь игра, самовыражение, воспитание индивидуальности. Впрочем, почему только на Западе? Примерно такую же картину мне доводилось видеть и в Бразилии, где детские тренеры всячески поощряют творчество подопечных, приветствуют, когда ребята идут в обводку, подолгу возятся с мячом и бьют по воротам из любых позиций. Для них главное - не результат, а получение детьми удовольствия от футбола. Такое отношение к игре чувствуется и у бразильских профессионалов, но это не помешало лучшим из них пять раз выиграть чемпионат мира.

Убежден: чтобы вернуть зрителя на трибуны в России, надо отказаться от грязной, лихорадочной борьбы за результат в пользу честной и зрелищной игры. Тогда и высокие результаты на уровне клубов и сборной не заставят себя ждать. Это подтверждают успехи "Локомотива" в Европе в последние два года и громкие, красивые победы "Спартака" в 90-е.

- Вернемся к "Крыльям Советов". Допускаете ли вы, что в этом году были допущены тактические просчеты? Что игровая схема была недостаточно гибкой?

- У нас есть свой стиль и несколько схем игры. В атаке, например, мы иногда действовали с одним нападающим, а иногда с двумя. Травмы Пошкуса и Гаушу не позволили нам играть в два форварда постоянно, а уровень остальных футболистов этого амплуа пока не дотягивает до должного уровня. В то же время на позиции второго нападающего нередко играл Тихонов - и вполне успешно, коль забил в чемпионате девять голов. Кстати, столько же на счету Каряки, тоже полузащитника. С другой стороны, мы же не можем купить Роналдо - он нам явно не по карману.

ИЗ МОЛОДЕЖИ ЛУЧШЕ ВСЕХ ПРОЯВИЛ СЕБЯ АНЮКОВ

- Довольны ли вы итогами селекционной работы в межсезонье и по ходу чемпионата?

- Считаю, что команда могла бы укрепиться и получше. Мы фактически поменяли Радимова на Соузу. Они игроки хоть и разноплановые, но примерно одного уровня. Купленный у "Ротора" Чичкин долго не мог обрести уверенность, а Леилтон полностью адаптировался только к началу второго круга. К тому же он еще очень молод. Вот и все наше подкрепление!

- А как же Короман?

- Он сыграл за нас слишком мало.

- Тренеры молодежной сборной в последние годы охотно приглашают футболистов из Самары. У вас же стабильное место в составе имел только Анюков. Почему? Что с Бобром, Виноградовым, Кудряшовым, Немовым, Ванюшиным?

- Бобер много пропустил из-за травм, а затем, когда узнал о приглашениях московских клубов, никак не мог сосредоточиться на тренировках, чего за ним раньше не замечалось. У Кудряшова поначалу был лишний вес, но он активно работал и в конце концов избавился от него. Немов и Ванюшин пока не дотягивают до уровня основного состава. К тому же Немов в какой-то момент серьезно травмировался.

А вот Анюков действительно порадовал нас в этом сезоне - и самоотдачей, и надежной игрой в обороне, и подключениями к атакам. Тем более что он может сыграть как в центральной зоне, так и на краю. То, что он - очень способный футболист, мы поняли еще тогда, когда ему было 17 лет. С тех пор и стали привлекать его к тренировкам с основным составом.

- В этом году "Крылья" дома и на выезде - две разные команды. Добыта всего одна победа в гостях, да и та над упавшим в пропасть первого дивизиона "Черноморцем". В чем причина?

- За исключением матчей с ЦСКА и "Рубином", мы выглядели на выезде хорошо. Во встречах с "Динамо", "Спартаком" и "Зенитом", как я уже сказал, нас засудили. С "Ростовом" тоже. Во Владикавказе на последних минутах мы не реализовали три выхода один на один с вратарем, в Элисте не забили пенальти, в остальных матчах, как, к примеру, с "Торпедо-Металлургом", не использовали массу голевых моментов. Кстати, мы их создаем на выезде не меньше, чем дома. Команде чуть-чуть не хватает коллективного характера, умения дожать соперника и положить его на лопатки. Кто-то из журналистов, помнится, назвал нас "мягкими игрушками". В этом есть доля правды.

- А разве закалка характера команды не входит в обязанности тренера?

- Это скорее вопрос к руководству клуба. Оно и так считает, что я был излишне строг с футболистами.

НАШИ ТРЕНЕРЫ УМНЕЕ ИНОСТРАННЫХ

- В "Крыльях" уже традиционно много иностранцев. Это плюс для команды или минус?

- Иностранцы должны быть хорошего уровня, а в идеале - на голову выше местных футболистов. Таковыми считаю Соузу, Овие, Анжело - несмотря на то, что последнего я взял из второго бразильского дивизиона. Другое дело, что кто-то недолюбливает иностранцев, кто-то считает, что они больше получают или занимают чужое место. Беда российского футбола еще и в том, что все обо всем все знают. Хотя суммы, проставленные в контрактах, по идее должны быть конфиденциальными. С другой стороны, приятно было наблюдать, как быстро и легко вписался в коллектив Леилтон - он много шутит, улыбается, его уважают абсолютно все. Но самое главное, как я уже сказал, почти все легионеры - настоящие профессионалы. Впрочем, есть положительные сдвиги в этом плане и у нового поколения российских футболистов.

- Как вы относитесь к идее ввести лимит на иностранцев в чемпионате России?

- В принципе такой лимит нужен, но его надо вводить постепенно. Иначе образуется вакуум в подготовке квалифицированных футболистов.

- Вы разделяете точку зрения тех, кто считает, что беды нашего футбола связаны с недостатком квалифицированных тренеров?

- Нет. Наоборот, мне кажется, что наши тренеры умнее западных, поскольку нам приходится работать с игроками более низкого уровня, в менее комфортных финансовых условиях, при неразвитой клубной инфраструктуре.

ВЕСТИ ТЕЛЕПРОГРАММЫ - МОЕ ХОББИ

- Как вы расцениваете шансы сборной России попасть на чемпионат Европы в Португалию?

- Как высокие. Ярцев поступил мудро, пригласив в сборную опытных Мостового, Радимова и Аленичева, которые преобразили игру в середине поля прежде всего за счет умелого контроля мяча. Думаю, не помешал бы там и Хохлов. Кроме того, считаю абсолютно правильным сделать тренера сборной освобожденным от работы в клубе. В середине 90-х я помогал Романцеву в сборной, будучи тренером ЦСКА, и по личному опыту знаю, как в такой ситуации голова болит о двух командах. Так что с этой практикой давно пора было покончить.

- За пять лет в Самаре вы несколько раз собирались подать в отставку, но так и не решились. Не жалеете, что не ушли раньше?

- Предполагал, что этот год будет трудным. Больше того, перед нынешним сезоном у меня было неплохое предложение, но мы с Германом Ткаченко договорились, что я отработаю сезон полностью. Увы, поставленной задачи мы так и не решили. Мне кажется, из-за того, что нам не удалось привить футболистам психологию победителей, а она имеет решающее значение. Да и травмы ведущих игроков - Пошкуса, Бушманова, Ковбы, Овие - тоже помешали. А еще я, конечно, отпустил бы Тихонова в "Спартак": как игрока, я его хорошо понимаю и думаю, что от этого было бы лучше и им, и нам.

- Как складывались у вас в Самаре отношения с прессой и болельщиками?

- Нормально. Стараюсь никогда не отказывать в интервью, поскольку понимаю, что журналисты тоже работают на благо футбола. А болельщики у нас хорошие, неравнодушные: если выиграл - готовы носить на руках, если проиграл - могут разорвать на части. Но самое главное, что в Самаре любят и понимают футбол, поэтому на трибунах постоянно много народа. Ведь когда кто-то играет нечестно, он обманывает в первую очередь самого себя. А зрителя не обманешь.

- В последнее время вы еженедельно вели авторскую передачу о спорте на самарском телевидении. Зачем это вам?

- У каждого человека есть хобби. Я - не большой любитель охоты или рыбалки, а попробовать себя в тележурналистике было очень интересно. Подготовка к программе занимала у меня не более двух часов, зато на это время и время эфира я мог полностью отвлечься от всех других дел. По-моему, это полезно и очень занимательно. Особенно понравилась недавняя программа с участием выдающегося велогонщика Саитова.

- Как бы вы отнеслись к предложению поработать за границей?

- С удовольствием, потому что мне хорошо знакомы менталитет и профессионализм иностранных футболистов. Но лучше, конечно, в Европе, чем где-нибудь в Израиле.

- Какие слова скажете футболистам "Крыльев" на прощание?

- Еще не задумывался. Но в любом случае хочется расстаться со всеми по-доброму. Именно так поступают во всем мире, когда у тренера заканчивается контракт и он уходит.

- А что пожелаете преемнику?

- Терпения и еще раз терпения. И чтобы игра команды, какой бы футбол она ни исповедовала, была узнаваемой.

ПЯТЬ САМАРСКИХ СЕЗОНОВ ТАРХАНОВА

* Без учета матча 30-го тура "Ротор" - "Крылья Советов".

** Среднестатистическое место "Крыльев Советов" в чемпионатах России при Тарханове.

Герман ТКАЧЕНКО,президент "Крыльев Советов":

- Я многому научился в футболе у Тарханова и благодарен ему за это. Когда мы познакомились, я был молодым президентом, а он - человеком, который уже работал в футболе довольно продолжительное время. Характеризуя его как специалиста, хочу сказать: в плане тренировочного процесса, понимания игры, в том, что касается способностей привить команде комбинационный и зрелищный стиль, он сегодня - несомненный лидер нашего тренерского цеха. Если Тарханов достигнет таких же высот в области human resource management, то, безусловно, станет лучшим российским тренером, добьется не только эффектных показателей, но и большого результата. Чего я ему и желаю на новом месте работы. Надеюсь, мы останемся друзьями на всю жизнь, но это не значит, что мы будем все время работать вместе.

Патрик ОВИЕ,защитник "Крыльев Советов":

- Мне неведомы причины, по которым Тарханов расстается с "Крыльями Советов" или, наоборот, клуб расстается с ним, но могу сказать, что мне работалось с этим тренером легко. В человеческом плане у меня с ним тоже были нормальные отношения. Надеюсь, такие же сложатся и с новым тренером.