Газета Спорт-Экспресс № 58 (3436) от 17 марта 2004 года, интернет-версия - Полоса 4, Материал 1

Тренеры-иностранцы, приезжающие в Россию, избирают местом работы Москву и Санкт-Петербург. А француз Ролан Курбис отправился в провинцию, подписав контракт с "Аланией". Чтобы побеседовать с известным специалистом о житье-бытье и узнать первые впечатления, которым свойственно быть самыми верными, корреспондент "СЭ" на прошлой неделе побывал во Владикавказе.

Ролан КУРБИС

РОССИЯ НА EURO-2004 БУДЕТ В ПОЛОЖЕНИИ "АЛАНИИ"

ПРИЕХАЛ НЕ ЖАЛОВАТЬСЯ, А РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ

- Вы удовлетворены тем, как "Алания" провела подготовительный этап?

- Подготовка нацелена на достижение результатов. Сегодня же тренер любого клуба премьер-лиги, как мне кажется, ответил бы вам утвердительно.

- Но можно быть недовольным, скажем, условиями работы.

- Когда едешь в Россию, надо быть готовым к тому, что столкнешься с неблагоприятными климатическими условиями. Нельзя, дав согласие работать в вашей стране, потом возмущаться: "Да как же так?!" Нет, знал, что столкнусь при подготовке команды с трудностями, что придется проводить сборы за пределами России, а отрыв от семьи и постоянное пребывание игроков вместе более 10-12 дней негативно сказываются на психологическом состоянии. Сам был футболистом и прошел через это. Поэтому особенно доволен, что игроки проявили профессионализм. Длительным сборам сопутствовала хорошая обстановка в команде, и это важно на будущее.

- Не создал дополнительных проблем непривычный режим? Ведь в России клубы готовятся к сезону значительно дольше, чем во Франции.

- Почему же? Нормальная подготовка во Франции или Италии продолжается минимум шесть недель. Я, во всяком случае, привык к такому периоду предсезонной работы. От того, что он в России дольше на одну-две недели, мало что меняется.

- "Алания" сыграла не много тренировочных матчей. Это ваш метод работы?

- А сколько надо было сыграть?

- Не берусь сказать, но по сравнительной статистике (при этом я продемонстрировал таблицу в "СЭ". - Прим. А.П.) ваша команда играла реже, чем другие клубы премьер-лиги.

- Но мы еще проводили и двусторонки. Исхожу из того, что, если играть много матчей, не остается достаточно времени для тренировок. С другой стороны, в контрольной встрече может принять участие ограниченное число футболистов. Никак не тридцать человек.

- Довольны вы тем, как укомплектовалась "Алания"?

- Полагаю, что состав у нас вполне сбалансирован. В нем есть и опытные игроки, и молодежь, и высокорослые, и маленькие, и правши, и левши. Почти на всех позициях - по два претендента на место в составе. Не все, конечно, сейчас на одинаковом уровне спортивной формы. Одним мешали травмы, другим - контрактные переговоры. Кроме того, если одних игроков знаю уже достаточно хорошо, то с возможностями других предстоит знакомиться по ходу чемпионата. Но постепенно все должно прийти в норму. Вообще жаловаться не в моих правилах. Коли меня назначили главным тренером, должен находить решения проблем.

ЗАДАЧА - ПОТЕСНИТЬ ОДНОГО ИЗ ФАВОРИТОВ

- Почему вы так и не привлекли в команду французских футболистов?

- Это логично. Требовались игроки, которые могли бы в кратчайшие сроки адаптироваться к российскому первенству. Например, мы пригласили марокканского вратаря Фухами не только потому, что он неплохой мастер, но и потому, что голкипер два года играл в Румынии, то есть знаком с восточноевропейским футболом. Если бы не это обстоятельство, не думаю, что мы его взяли бы. Вместе с тем пока до конца не представляю, на что способны имеющиеся в распоряжении игроки. Потому мне трудно сравнивать их с французскими футболистами, которых можно было бы пригласить. Вот в июне уже смогу рекомендовать клубному руководству кого-то на ту или иную позицию, если посчитаю, что это будет усилением.

- Как вы расцениваете приток в Россию иностранных тренеров?

- У российских тренеров, на мой взгляд, высокая квалификация. Мне кажется, руководители клубов приглашают иностранцев не потому, что они лучше. Иногда, дабы расшевелить команду, нужно предложить ей что-то новое. Убежден: тренер из российской премьер-лиги мог бы в свою очередь дать что-то ценное клубу из Франции, если бы его там приняли так же тепло, как принимают специалистов из-за границы в России. Футбол развивается за счет обмена творческими мыслями, взаимодополнения. Без лишней скромности скажу: тренеры из Италии, Франции, Португалии, Чехии приехали в Россию, чтобы привнести нечто новое, что послужило бы развитию футбола в стране, а вовсе не для того, чтобы учить коллег. В конце концов результат зависит не от национальности тренера, а от суммы всех слагаемых.

- Вы уже увидели в деле некоторые российские клубы. Не возникло после этого желания пересмотреть декларированную вами задачу: быть по итогам чемпионата в первой пятерке?

- Пересмотреть в какую сторону? Понижения?

- Полагаю, что так.

- Когда речь идет о первой пятерке, это - цель. И еще - надежда. Есть пять клубов-фаворитов. "Алания" среди них не числится. Но обычно - по статистике - из пяти фаворитов два выпадают из числа таковых. Как минимум. Следовательно, остаются два вакантных места. И за них могут побороться клубы из условной второй пятерки, в которую "Алания" входит. Мы рассчитываем стать как раз той командой, которой удастся потеснить кого-то из фаворитов.

РОССИЙСКИЕ СУДЬИ ПЕРЕЩЕГОЛЯЛИ АНГЛИЙСКИХ

- Вы видели матчи "Монако" с "Локомотивом". Наверное, болели за клуб, в составе которого дважды становились чемпионом Франции?

- Однозначно не ответишь. Как француз, желал удачи "Монако". Но сейчас меня интересует "Алания", а в ее интересах было бы продолжение "Локомотивом" борьбы в Лиге чемпионов. Если в Кубке России нам удастся пройти в четвертьфинал, а москвичи выбьют "Рубин", наши дороги пересекутся. И пусть бы у "Локо" тогда голова болела еще и о Лиге чемпионов. А ведь все в Монако решили детали. Если бы "Локомотив" имел больше игровой практики, то мог бы одолеть лидера чемпионата Франции. Это говорит о хорошем уровне российского первенства.

- Вам не показалось, что роковой для "Локомотива" деталью стало судейство португальского арбитра?

- Судейство и впрямь было суровым для российского клуба. Удалить игрока в самом начале матча - значит взять на себя большую ответственность. Вместе с тем у меня сложилось впечатление, что судьи в России сравнительно редко раздают желтые карточки. Они больше склонны наказывать за разговоры и протесты, чем за подкат сзади, которым можно оторвать у соперника обе ноги. Говорю об этом, просмотрев немало видеозаписей. Кстати, наш кубковый матч с "Шинником" судья (Баскаков. - Прим. А.П.) провел очень хорошо. Так что в целом нахожу российских судей очень квалифицированными, но не слишком жесткими при раздачах карточек. Говорят: "Ах, в Англии, вот там дают за мяч побороться..." "Нет, - буду теперь объяснять, - хватит ссылаться на Англию. Если видишь, что один игрок опасно атаковал другого, а арбитр не свистнул, надо говорить, что он судит, как в России".

- Между тем игроку "Локомотива" Дмитрию Лоськову первый "горчичник" предъявили как раз за выражение недовольства, невзирая на то, что он капитан, а второй - за далеко не самый страшный фол.

- Удаление, конечно, было очень суровым. Можно сказать, даже неправильным. Капитан все-таки вправе беседовать с арбитром. Когда же судья показывал желтую карточку во второй раз, то мог бы вспомнить, что она обернется удалением, и ограничиться устным предупреждением.

ЗА ДЕСЯТЬ ДНЕЙ ВЫПИТА ДЕСЯТИЛЕТНЯЯ НОРМА

- Ходили слухи, что, приехав во Владикавказ, вы были неприятно удивлены.

- Это только слухи. Когда в начале декабря вел в Москве переговоры, естественно, задавал вопросы, что за город, где мне предлагают работать. Лично отправился во Владикавказ, чтобы посмотреть стадион, базу. И нашел, что условия для работы подходящие. В остальном же... Владикавказ есть Владикавказ, как Москва есть Москва, Марсель есть Марсель, Париж есть Париж. Меня пригласили в качестве главного тренера "Алании", а не туриста. Хотя, если судить по фотографиям, окрестности Владикавказа очень красивы. Стремлюсь как можно лучше выполнить свою работу, а критиковать край, который принимает меня с открытой душой, было бы ненормально, невежливо и даже низко.

- Считается, что на Кавказе особый менталитет. Вы успели это почувствовать?

- Во Франции тоже южанин отличается по складу характера от северянина или парижанина. Я сам из Прованса (область на юго-востоке Франции. - Прим. А.П.) . В том предместье Марселя, где я вырос, жить было непросто. Впоследствии мне удалось изменить свою жизнь, но отдельные житейские неурядицы меня не пугают. А об особенностях характера людей из Северной Осетии сужу по тем, с кем успел познакомиться, с кем работал полтора месяца на сборах. Как-то уже сказал и могу повторить: "Если бы мне было суждено родиться в России, я, наверное, был бы похож на выходца из Владикавказа". Впрочем, если к команде придут результаты, будет абсолютно не важно, кто откуда родом и у кого какой менталитет.

- Вы успели узнать, что значит святой Георгий для жителей Северной Осетии?

- Да. За день до старта чемпионата мы ездили на священное место (роща Хетага. - Прим. А.П.) . Там произносили молитвы и традиционные тосты. По-моему, это очень мило. Тем более что сам я - суеверный человек. Поэтому принял участие в этой церемонии не только с охотой, но и с верой и надеждой, что святой Георгий поможет "Алании".

- Не испытываете во Владикавказе дискомфорта из-за отсутствия французской кухни? Сыров, например, или устриц?

- Разве что некоторых блюд. У меня склонность к полноте, и в последнее время стараюсь следить за тем, что ем, воздерживаться от жирного. Но икра черная и красная, осетрина... Все это не для того, чтобы похудеть. Так что в России мне пришлось скорректировать задачу. Теперь она формулируется иначе: хотя бы не потолстеть. Но и ее выполнить будет крайне трудно. Особенно с этой традицией многочисленных тостов. Я не привык много пить. Немного вина, но никакого аперитива, никакого виски. Приехав же сюда, выпил водки за десять дней больше, чем за предыдущие десять лет.

- Осетинскую кухню наверняка пробовали. Как она вам?

- Понравились местные пироги. В общем, на питание жаловаться не приходится.

ЖЕНЫ-МИЛЛИАРДЕРШИ НЕТ, ЕСТЬ РАЗБИРАЮЩАЯСЯ В ФУТБОЛЕ МАМА

- На своей первой пресс-конференции в России вы сказали, что 25 лет назад встретили женщину-миллиардершу, и это вызвало у людей зависть к вашей персоне. Та женщина - ваша супруга, нынешняя или бывшая?

- Произнес те слова, хотя не испытывал особого желания говорить о своей личной жизни. Тем более - привлекать к себе интерес. Но тогда ваш коллега счел нужным спросить, что я думаю, когда обо мне отзываются как о скандальной личности. У меня привычка отвечать на любые вопросы. Вот и заявил, что 25 лет назад встретил очень красивую графиню, похожую одновременно на Софи Лорен и Клаудиа Кардинале. К тому же она была очень богата. Проблема заключалась в том, что дама была замужем. История нашего романа попала на страницы газет, что принесло мне немало вреда. И хотя с тех пор минуло 25 лет, меня по-прежнему преследует некий шлейф. А после пресс-конференции, о которой вы упомянули, некоторые российские газеты вышли с заголовками: "Главный тренер "Алании" женат на графине-миллиардерше". Я к этому отнесся с юмором. Но, полагаю, надо внести ясность: во-первых, я не женат на графине, а во-вторых, я не миллиардер. Хотя неплохо зарабатываю и плачу огромные налоги. И сколько плачу их, столько имею проблемы с налоговыми службами. У меня такое впечатление, что чем больше им платишь, тем больше они хотят. В итоге решил для себя, к чему психологически подготовился: следующие пять лет проведу за границей и буду платить налоги в другой стране, но не в таких жутких размерах, как во Франции. Оставлять государству 55 процентов доходов невыносимо.

- Так вы все-таки женаты?

- Нет. Давно разведен.

- Дети есть?

- Сыну Стефану 30 лет. Он играл в футбол, был вратарем, но весьма посредственным. Теперь играет только для собственного удовольствия. Зато, получив хорошее образование, устроился в Швейцарии, где у него юридическая контора, консультирующая спортсменов высокого уровня. Кроме того, устраивает различные турниры и концерты.

- Вы поселились на базе "Алании". Конечно, там можно найти с кем поговорить: есть тренеры Драган Цветкович и Кристиан Делаше, а также переводчики. И все-таки не становится ли вам иногда тоскливо вне большого города, вдали от родных и близких?

- В город могу поехать в любой момент. На базе же жить удобно. Здесь могу просматривать видеозаписи матчей, размышлять. Думаю, тренеру для работы требуются не только технические возможности, но и отдых, спокойствие, чтобы сконцентрироваться. Вместе с тем ко мне, надеюсь, будут наведываться из Франции друзья, родственники. Мама, которой 79 лет, обещает приехать. Знаю ее - говорит, что на неделю, а останется на два месяца. Это повторяется из раза в раз, чему очень рад. Мама, кстати, любит футбол и отлично в нем разбирается. Может даже проанализировать игру. Кроме того, нас ждут матчи на выезде. Так что безвылазно сидеть на базе так или иначе не придется. Кстати, пока время текло незаметно - скучать некогда. Если же вы не тоскуете - в профессиональном плане и вообще в жизни, то вы счастливый человек. Мне никогда не бывает скучно. Всегда нахожу для себя занятие. А когда день завершается, сожалею, что нет нескольких дополнительных часов, дабы сделать все, что хотелось бы. Так что на вопрос: "Нравится ли тебе в России?" - прямо не отвечаю. Говорю, что не скучаю. И, полагаю, тем самым даю ответ.

ЗИДАНА В "БОРДО" ОЧЕНЬ БЕРЕГЛИ

- Под вашим началом в "Бордо" играли будущие чемпионы мира Зинедин Зидан и Кристоф Дюгарри. Уже в ранге чемпионов мира Дюгарри, Лоран Блан и Робер Пирес были у вас в "Марселе". Вы иногда с ними общаетесь?

- По телефону разговариваем редко. У них дни и недели тоже бегут очень быстро. Но при первой возможности передаем друг другу приветы. У нас столько общих чудесных воспоминаний, что и через десять, и через пятнадцать лет нам будет приятно встретиться. Мне повезло, что у меня в тренерской карьере были такие игроки, можно сказать, даже ученики. С другой стороны, судя по их интервью, им тоже было приятно со мной работать. Когда великие футболисты говорят, что я помог им исправить те или иные недостатки, добиться прогресса, это - лучшие из комплиментов в мой адрес. Как профессионал, я испытываю огромное удовлетворение.

- Зидан написал в автобиографии, что в 92-м 20-летним парнем отправился не в "Марсель", а в "Бордо" только потому, что вы проявили особую настойчивость.

- Действительно, я убеждал его, что в "Марсель", находящийся под всеобщим пристальным вниманием, ему идти рано. В "Бордо" же Зидан смог завершить футбольное образование. Два года мы его всячески берегли. Зидан никогда не играл по три матча за восемь дней. Менял его минуте на 70-й, чтобы неокрепший организм не работал на износ. Если подмечал, что стиль его бега становился другим, голова принималась мотаться то вправо, то влево, то понимал: бензобак почти пуст.

- Можно ли сказать, что Зидан - самый талантливый игрок из тех, с кем вам приходилось работать?

- Один из трех-четырех. Пирес, Блан, Дюгарри в то время ему не уступали.

- Как вы объясняете огромный шаг, сделанный французским футболом в 90-е годы?

- Это следствие реформы, проведенной еще в 1968 году. Сборная потерпела фиаско на чемпионате мира-66. Главный тренер Анри Герен был через несколько дней после возвращения из Англии уволен. Но он не отчаялся, а принялся за активную работу в федерации. И разработал программу, которую прозвали "Операция Герена". По всей стране стали отбирать ребят в возрасте 14-15 лет.

Мне в 68-м было 14 с половиной, и я попал в число пятидесяти способных мальчишек своего региона. Мы прошли несколько сборов, а при подведении итогов у меня оказался второй показатель. Это открыло путь для серьезной карьеры. Всего же из той полусотни профессиональными игроками стал десяток ребят. В 1972 - 1974 годах все клубы в обязательном порядке создавали центры подготовки молодежи. Туда направили компетентных специалистов, работавших по общей программе. При этом старались растить таланты постепенно, избегать того, чтобы парень в 17 лет попадал во взрослый футбол, а в 25 - с ним заканчивал.

Плоды были собраны не сразу. Импульс национальному футболу придали успехи "Сент-Этьена", который в 1975 году дошел до полуфинала Кубка чемпионов, а год спустя - до финала. Во Франции, кстати, хорошо помнят, как весной 76-го "Сент-Этьен" проиграл в Киеве - 0:2, но дома взял верх над "Динамо" - 3:0. А потом был период под знаком Мишеля Платини. Хорошая команда в 99 процентах случаев становится великой только при наличии яркой звезды. Раньше это был Платини, теперь - Зидан. К тому же во Франции выросло удивительно талантливое футбольное поколение. Десять лет назад не хватало нападающих. И вот, хотя от генеральной линии развития футбола не отступали, появились Анри, Трезеге, Анелька, Вильторд, Джибриль Сиссе. Почему так произошло? Это необъяснимо. Может быть, в будущем у нас появится поколение блестящих защитников или вратарей. Очень трудно вообразить, чтобы поколение дало отличных мастеров на все позиции сразу.

- Вы согласны с теми, кто считает Францию фаворитом Еurо-2004?

- Да. Очень трудно будет ее победить. Впрочем, в одном матче все возможно. Сборная неудачно выступила на последнем чемпионате мира, что заставило вернуться на грешную землю. Не говорю, что теперь она обязательно выиграет. Но если перед ЧМ-2002 я утверждал - и это многим не понравилось, - что не вижу, как она собирается побеждать, то теперь - обратная картина.

- А шансы сборной России? Каковы они, на ваш взгляд?

- Полагаю, ее положение на чемпионате Европы примерно такое же, как у "Алании" в чемпионате России. Всегда есть место для команды, которую не ждут. Российская сборная должна сказать себе: "Почему бы не преподнести сюрприз?"