Газета Спорт-Экспресс № 173 (3551) от 2 августа 2004 года, интернет-версия - Полоса 9, Материал 1

Николай ДУРМАНОВ

ДОПИНГ - БИЧ. НО ЕГО ТЕНЬ НЕ ДОЛЖНА ЗАТМИТЬ СПОРТ

Приближаются Олимпийские игры. Атлеты, тренеры, болельщики, журналисты ждут напряженную спортивную борьбу и... очередные допинговые скандалы. Хорошо бы без участия России - свежи еще в памяти лыжные потрясения в Солт-Лейк-Сити. Не заказаны ли в Афинах новые неприятности на почве попирания фармакологических запретов, омрачающие олимпийский праздник, создающие атмосферу всеобщей подозрительности и неуверенности, или подобных конфликтов все-таки можно избежать? Об этом шел разговор в редакции "СЭ" с директором Антидопинговой инспекции ОКР.

ПОДОЗРИТЕЛЬНОСТЬ ГУБИТ

- Тема допинга сама по себе скандальная, - начал беседу эксперт. - Сразу хотел бы заметить, что "СПОРТ-ЭКСПРЕСС" подает ее взвешенно, старается разобраться в проблемах. В целом же этой теме, на мой взгляд, уделяется непропорционально много внимания. Мы, антидопинговые люди, раздаем интервью, на нас устремлены камеры. Но в стратегическом плане, по-моему, этим наносится ущерб спорту. Ведь никакой современный допинг с самым мудреным названием не позволит спортсмену, который не тренировался, не обладает талантом и силой воли, показать выдающийся результат. Увы, пошла мода: при Самаранче твердили про коммерциализацию спорта, теперь - про допинг. При этом спорт мажется густым слоем черной краски.

Хотя нельзя сказать, что произошла катастрофа. Да, вчера спорт был в чем-то лучше, чище, чем сегодня, но это не значит, что он закончился, что допинг все сметет на своем пути. Это не так. Принципиально ничего за последнее время не изменилось.

Проблема допинга важна в спорте, но она не на первом месте. Сейчас же, в преддверии Олимпийских игр, ее выпячивание и вовсе не уместно. Это все равно что на свадьбе спросить: "Ну, подготовились к разводу?" Мысль-то верная, если учесть, что половина браков заканчивается разводами, но несвоевременная (общий смех).

- Вы действительно считаете, что роль допинга в достижении спортивных результатов невелика?

- Все относительно. На стометровке допинг может сбросить с результата 0,05 секунды. Много это или мало? Да это временной промежуток, отделяющий первое место от пятого! Правда, это не относится к тем, кто бежит 100 метров за 11 секунд. Применив допинг, спортсмен в лучшем случае порвет себе связки - и все. В то же время рядом кто-то трудится без доступа к высокой химии. Получается, его обманули. Если не бороться с допингом, то спорт действительно погибнет, так как укрепится мнение, что соревнуются не люди, а киборги, терминаторы и стоящие за ними лаборатории.

Мне кажется, что пора подходить к проблеме допинга просто технически, без громких политических заявлений. Следует осознавать, что допинговая индустрия - это часть, хотя и нелегальная, нормальной медицины. В ней же происходит революция, связанная с целым букетом великолепных открытий: начиная с расшифровки геномики и кончая сверхбыстрым синтезом новых препаратов, компьютерным моделированием организма. Естественно, на периферии спорта накапливается все больше сильнодействующих препаратов. Причем настолько сильнодействующих, что их уже мало называть допингом. Это уже действительно опасные субстанции.

Есть такой принцип: чем эффективнее лекарство, тем оно опаснее. Не случайно слово "фармакология" происходит от греческого pharmacum, что значит "яд". Сильное лекарство - сильный яд. Через год-два вал новых препаратов, новых методик ринется в медицину и, соответственно, зацепит своим левым нелегальным крылом спорт. Поэтому WADA - Всемирное антидопинговое агентство - тревожится о будущем и пытается сыграть на опережение.

Однако еще Уинстон Черчилль сказал: "Чем тревожиться о будущем, лучше о нем побеспокоиться". Мне представляется, что сейчас больше тревоги, чем реальных шагов, которые позволили бы встретить во всеоружии новые медицинские обстоятельства. Пока же много крика, нервотрепки для спортсменов и много ущерба спорту.

Олимпиада - вершина карьеры для многих спортсменов. Они подходят к ней с максимальным настроем. Когда же на него накладываются бесконечные проверки и сомнения, кураж уходит. Олимпиада как праздник уничтожается. Люди готовились к ней, работали как проклятые, но вся эта работа уходит на второй план, потому что обсуждают таблеточки, капсулы, шприцы.

ДО НАРКОТИКОВ - ОДИН ШАГ

- Вам не кажется, что в последние годы WADA по степени влияния встало вровень с МОК? Если да, то стало ли это результатом только нездорового внимания прессы к допинговым скандалам WADA?

- Прежде чем клеймить WADA, называть его инквизицией, а также говорить об утрате власти МОК, стоит задуматься о проблеме допинга за пределами большого спорта. Президент Джордж Буш-младший не забывает упоминать допинг как одну из угроз национальной безопасности. Потому что есть огромный контингент его потребителей. Это фитнес, любительский и университетский спорт - миллионы людей. Причем в отличие от профессионалов они употребляют допинг в домашних условиях, и не у всех находятся время и желание, чтобы хотя бы в Интернете посмотреть научно-популярные объяснения.

Индустрия подогревается реальным спросом. Например, известен такой феномен, как baby-boomer. Речь идет о том, что поколение американцев, родившихся после войны, ни за что не хочет стареть. Потому процветает бизнес по подкрашиванию волос, бровей, ресниц, липосакции, изготовлению препаратов по возвращению гормонального статуса. И этот бизнес зиждется не на 5-6 тысячах ведущих спортсменов, а на нескольких миллионах самых платежеспособных жителей США.

Недавно Буш и его администрация покусились на святое - биологически активные добавки. Выпускаются они без какой-либо регистрации. Достаточно написать на этикетке, что препарат не вызывает возражений у Food Drug Administration - в США эта всемогущая организация способна поставить на колени любую фармацевтическую компанию. А такие компании - основа американской экономики, потому что индустрия ремонта человека давно уже превзошла все прочие. Медсестер в США больше, чем металлургов и шахтеров, вместе взятых.

Food Drug Administration несколько раз разворачивала наступление на производителей этих самых добавок. И в конце концов атаки возымели успех. Сначала Буш запретил хождение по территории США эфедры (эфедрина), главного и неотъемлемого компонента всех пилюль для похудения. А борьба с весом - это в Америке спорт номер один. Взвыли все. Тем не менее эфедра запрещена, а Буш пошел дальше. Недавно запрещены прогормоны - препараты, которые в общем-то имеют природное происхождение, но которые как бы дозревают в организме человека до запрещенных стероидов. Если взять проект списка запрещенных веществ на 2005 год, то там прогормоны все по отдельности перечислены. Аналогичная ситуация в Европе, Австралии.

Как считают психологи, от допинга до наркотиков - один шаг. Сегодня человек стремится хорошо выглядеть и быстро бегать, завтра - адаптироваться в обществе. И точно так же решает проблемы с помощью таблеток и инъекций. Более того, допинг и наркотики даже номенклатурно пересекаются: в стимуляторах есть наркотическая составляющая. Марихуана - главный допинг современности. Университетский спорт США, стрит-спорт насквозь ею поражены. Так что борьба необходима, и WADA - не блажь, не гоп-команда, решившая воспользоваться ситуацией и захватить власть. Существование агентства вызвано глубинными причинами, и ругать его бессмысленно. Не будет WADA - будут другие.

Уже есть организации, которые только и ждут, когда WADA споткнется, чтобы его заменить. Например, Ассоциация национальных антидопинговых организаций. В каждой стране имеется несколько конкурирующих между собой антидопинговых инстанций. Одни финансируются из федеральных бюджетов, другие - из местных, у кого-то есть спонсоры, кто-то имеет статус международных организаций. Но так или иначе, желающих порулить немало.

НЕ СТОИТ ПОВОРАЧИВАТЬ НАЗАД КОЛЕСО ИСТОРИИ

- Не находите ли вы опасной тенденцию к пересмотру итогов соревнований прошлого, изыманию медалей? Очень похоже на деприватизацию. Уже трудно понять, у кого что отняли, кто чемпион. Можно себе представить, как запутались рядовые любители спорта. Более того, по ходу соревнований одолевают сомнения, не изменят ли впоследствии результаты.

- Это главная проблема. Ретроспектива убивает драматургию спорта. Борцы за справедливость уже сами потеряли контроль за ситуацией. В Австралии, например, сейчас идут дебаты относительно одного легкоатлета, потому что в 1998 году он был пойман на таможне, когда перевозил нечто запрещенное. Хотя уже все забыли, что именно - то ли гормоны роста, то ли стероиды, то ли еще что-то. Торри Эдвардс очень хорошо пробежала на чемпионате США, попала в олимпийскую команду - и вдруг все вспомнили, что в апреле у нее была положительная допинг-проба. Или взять наши похождения на зимней Олимпиаде. Мне кажется, пересмотр итогов соревнований задним числом - большая ошибка.

Не существует регламента, требующего проверить допинг-пробы как можно быстрее. Они могут храниться неопределенно долго. Правда, некоторые федерации пытаются ввести ограничения. Например, в правилах Международной легкоатлетической федерации сказано, что пробы могут храниться восемь лет. Но ведь для спорта это огромный срок. Во многих лабораториях гордо показывают склады проб. Между тем закладываются мины замедленного действия. Кто, когда и почему будет однажды эти пробы извлекать и проверять? Нет никакого руководящего принципа.

- Какой же смысл создавать такие склады?

- Как сказал кто-то из философов, я так далеко вижу, потому что стою на плечах гиганта. Допинг-индустрия и стоит на плечах гиганта - фармоиндустрии. Она развивается очень динамично, и специалисты уже предполагают, где будут точки прорыва. Потому что легальная медицина открыта. И за редким исключением за три-четыре года до выхода лекарства на рынок о нем известно все. И можно уже делать прогнозы. Например, дарбопоэтин. Скандал в Солт-Лейк-Сити разразился, когда этот препарат не был зарегистрирован, хотя это американская разработка.

Аналогичная история с тетрагидрогестриноном (THG), в применении которого уличили многих американских атлетов. Он не был запрещенным средством, когда брались пробы. Американцы обнаружили его сами - и вызвали громы и молнии на свою голову. Не могу утверждать, что они пали жертвой собственных стандартов. Скорее то была спланированная акция. Считается, что таинственный шприц с остатками препарата вытащил на свет Трэвор Грэм, бывший тренер Тима Монтгомери и Мэрион Джонс. Хотя всех подробностей не знает никто.

С точки зрения вселенской справедливости я аплодирую американцам: они продемонстрировали миру, что в борьбе с допингом нет национальных пристрастий. Мы же все вместе вляпались в новую допинговую эру большого спорта. Во-первых, произошел отрыв допинга от медицины. THG - это производное от гестринона, неудачного контрацептива, снятого с производства. Препарат обладает схожими свойствами, а при стандартной процедуре определения распадается и становится неуловимым. Во-вторых, в данном случае допинг как бы опередил медицину: в ней нет аналога этому препарату. В-третьих, его не было в списке запрещенных веществ. Его туда ввели задним числом. В-четвертых, задним числом принялись проверять на него взятые пробы. И хотя я не переживаю за американцев, это модель того, как не надо делать.

При создании складов рассуждают так: поскольку точно неизвестно, что уже есть в тайниках, давайте сохраним несколько проб. И когда мы вооружимся покруче, то вернемся к рассмотрению, что там было, да и было ли вообще, а пока пусть люди знают, что рано или поздно правда выйдет наружу. Считается, что это дисциплинирует спортсменов, отвращает их и врачей от рискованных экспериментов. Но эффект достигается ограниченный, потому что спортсмены мыслят иными категориями. Может, через три года или пять лет меня поймают, а может, и нет - вот как они рассуждают.

ЕСЛИ НЕ ЗАПРЕЩЕНО, ТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО РАЗРЕШЕНО

- Как WADA обеспечивает законность санкций за применение препаратов, которые на момент использования не значились в списках запрещенных? Ведь в принципе, если не запрещено - значит, можно употреблять.

- В списке WADA есть оговорка, что помимо перечисленных нельзя применять препараты, похожие по структуре и действию. Но что это значит? Тестостерон, например, по структуре похож на холестерин. Что, холестерин теперь тоже нужно запретить? С действием тоже не все ясно. Каков критерий определения действия? "Колбасит" или нет? Где красная черта, которую нельзя пересекать? Пока обозначена некая нейтральная зона, и непонятно, то ли можно в нее заходить, то ли нельзя. Врач видит препарат и не понимает, включат его задним числом в список запрещенных или нет. Получается, что мы спортивному врачу даем задание, будто кандидату наук: ну-ка, брат, подними литературу, обратись в Интернет и к коллегам, выясни, не имеет ли это перспектив на признание допингом. Но коллеги-то у него в таком же положении. Врач в конце концов махнет рукой: черт с ним, будем химичить, как раньше, как-нибудь пронесет. Получается, мы отпугиваем тех, кто готов работать легально.

- Можно ли с помощью анализов определить, какие препараты человек принимал несколько месяцев назад?

- Существует несколько способов детекции: спектрометрия, хроматография, иммунометрические методы. Сейчас появился метод TOF (time of flight) - по-русски "время пролета". Есть изотопная спектрометрия. Она, например, позволяет сказать, что компоненты тестостерона присутствуют в организме не в той пропорции, как должно быть, и это свидетельствует о применении допинга. Прототипы современной аппаратуры известны давно. Но сегодняшняя, усовершенствованная, отличается тем, что позволяет работать на потоке, то есть проверять не одну-две допинг-пробы в день, а десятки, и дает большее разрешение. Трудно было определить прогормоны, потому что у каждого человека свои гены, ферменты, метаболизм. Новые суперприборы позволяют расшифровать частокол метаболитов и по формулам выявить, что принимался не контрацептив, а допинг.

- Доводилось слышать, что в моду вошли новые средства введения допинга.

- Очень популярны пластыри. Через них, в частности, вводятся прогормоны. Если принимать тестостерон в виде таблеток, то он на 90 процентов перерабатывается печенью и, соответственно, не срабатывает. Через пластырь же он поступает в кровь медленно, в маленьком количестве и тоже метаболизируется. Поймать очень сложно - только изотопным методом. Появились специальные гели, которыми мажут интимные места, потому что там впитывается быстрее. Много интерназальных форм, то есть препаратов, которые пшикают в нос. Капают и в уши, и в глаза, под язык кладут. Чтобы прямо к мозгу шло.

В ВЕЧНОМ ВЛАДЕНИИ У WADA

- Что вы думаете о внесоревновательном контроле? Возникает ощущение, что это некое осваивание денег. Чем больше проб проверяет лаборатория, тем больше она зарабатывает.

- В какой-то степени это так. Вообще же, существование внесоревновательного контроля связано с тем, что некоторые допинги исчезают, а эффект длится долго. Возьмите эритропоэтин. Три недели инъекций - и в последующие две-три недели гемоглобин держится под 180. При этом в организме нет ни малейшего следа препарата. А по косвенным признакам нельзя определить, был ли человек в горах или у него просто такая особенность организма. На вопрос: "Ну что, обкололся?" - улыбка Моны Лизы. Отсюда вывод: если проверять спортсменов уже после стартового выстрела, все будут чистыми.

- Вам не кажется, что порочна сама идея? Спортсмен не вправе отлучиться из дома, не сообщив, где он собирается провести вечер. У знаменитого пловца Александра Попова решили взять пробы и, дважды не застав того дома, пригрозили: "Не найдем в третий раз - дисквалифицируем". Где права личности?

- Этот момент раздражает не только нашу общественность, но и западную. Тем не менее есть целая серия серьезных контраргументов. Если футболист сыграл рукой, игра останавливается и назначается штрафной удар. Если футболист сделал это умышленно, его могут выгнать с поля. Таковы правила игры. А где же права человека? На каком основании людям запретили использовать руки? Вот и сторонники внесоревновательного контроля говорят, что игра продолжается всю жизнь. Она начинается не с выходом на поле или беговую дорожку, а в тот момент, когда спортсмен сказал: "Я профессионал, я буду зарабатывать деньги, занимаясь спортом".

- Но он может такого и не говорить. Нет же документа, подтверждающего, что этот конкретный человек - профессиональный спортсмен.

- Есть. Каждая федерация теперь составляет списки, в которые вносит людей, добившихся результатов на уровне международных. Человеку словно говорят: "Теперь ты в игре. Все время. Ты - ее участник". Даже когда отдыхаешь, ловишь рыбу или сидишь в клубе с девушкой.

- Но предположим, человек не хочет быть профессионалом. Просто попробовал себя - получилось. А после Олимпиады он собирается спорт бросить. Тогда как?

- Как только вы показываете высокий результат, то сразу попадаете в зону действия МОК. И если любитель хочет заниматься спортом на профессиональном уровне, он должен быть к этому готов. НБА и НХЛ не признали WADA. В бейсболе, чтобы подвергнуться серьезному наказанию, надо пять раз попасться. Причем на первый раз выносится, только не смейтесь, порицание. Анастасию Капачинскую сразу на два года дисквалифицировали, а бейсболисту говорят: "Ай-я-яй, как нехорошо". Но как только баскетболист, хоккеист, бейсболист входит в зону действия МОК, он обязан сказать: "Вот и я. Проверяйте меня".

- Не слишком ли обширен список запрещенных препаратов? Ведь если проверить здесь присутствующих...

- Минимум у половины найдут наличие допинга. Любая мазь от артрита, люмбаго, радикулита - это кортикостероиды, которые запрещены. Среди лекарств от головной боли огромное количество запрещенных стимуляторов. Препараты от астмы тоже содержат непозволительные вещества. И алкоголь - допинг. Но это не повод плакать о судьбе несчастных спортсменов, которые не могут в аптеку ходить и на аспирин вынуждены взирать с подозрением. Практически для любого препарата из запрещенного списка есть аналог, который не является допингом. Кроме того, есть такое понятие, как терапевтическое исключение. Если спортсмену необходим препарат из списка - составляйте соответствующую бумагу. Это несложная бюрократическая процедура.

- А что мешает включить в терапевтические исключения все, что спортсмен принимает?

- Комиссия WADA, которая будет задавать каверзные вопросы. Нужен серьезный диагноз, с фамилией и координатами врача. Кроме того, по каждому диагнозу существует общепринятая схема лечения. И если вы вдруг лечили ангину нетрадиционными, скажем так, методами, то вас сразу накроют.

- То есть дурить нельзя?

- Нельзя. Тем более дурить беспредельно (общий смех).

НЕ СТАТЬ БЫ КРАЙНИМИ

- Вам не кажется, что американцы стали широко предавать гласности имена своих спортсменов, уличенных в применении допинга, не потому, что они безупречные поборники справедливости, а потому что хотят приучить общественность к тому, что это нормальное явление в современном спорте?

- Мы все головы ломаем над тем, из чего исходят руководители спорта США. Возможны несколько сюжетов.

Первый: утерян контроль за ситуацией. Тем более что люди в руководстве постоянно меняются. Возможно, недавно пришедшие к рулю просто боятся вмешиваться. Гоняет кого-то лаборатория - ну и ладно. Кроме того, новые люди не отвечают за груз прошлого.

Сюжет второй: идет целенаправленная кампания. При этом ситуация не только не вышла из-под контроля, а, напротив, тщательно контролируется. Америка должна улучшить свой имидж, вернуть себе лидерство в мире, в первую очередь моральное.

Третья версия - на мой взгляд, наиболее вероятная. Сейчас в Америке у власти те, кого некорректно с политической точки зрения называют "религиозными фундаменталистами". Запрет прогормонов и эфедрина, полемика по проблемам абортов и однополых браков - все укладывается в одно русло. Президент пользуется каждой оказией, чтобы вернуться к теме допинга. На днях вот сказал: "Что же это такое?! Мы по-прежнему в глазах всего мира главные потребители допинга. Непорядок". И это меня наполняет тревогой. По законам пиара самое время назначить крайним кого-то другого. Причем при большом стечении народа. А большего стечения, чем Олимпийские игры, не найти. С другой стороны, американцы взяли соцобязательство - выиграть к выборам президента 100 медалей. Прямо как у нас в незапамятные времена. Многие знакомые, возвращаясь из Америки, говорят, что испытали чувство дежа вю.

- Вы не считаете, что в WADA недолюбливают Россию?

- Нет. Как не согласен с мнением о том, что это проамериканская организация. Близость Монреаля, в котором располагается штаб-квартира WADA, к Вашингтону ничего не значит. Глава агентства Ричард Паунд настроен по отношению к США вполне критически.

- К нам-то он более критичен. Остался же неприятный осадок оттого, что на сессии МОК в Москве президентом избрали не его.

- Вице-президент МОК Виталий Смирнов антироссийский настрой у Паунда отрицает. Так или иначе, от нас требуется бдительность. Поэтому мы изо всех сил стараемся привезти в Афины чистую команду.

- Не ходит ли в претендентах на крайнего, как вы выразились, Китай? И нет ли угрозы, что в 2008 году у себя дома китайцы завоюют все, что только можно, и их никто не поймает?

- Об этом я спросил одного из руководителей НОК Китая. И на прямой вопрос он дал прямой ответ: "У нас в десятки раз больше профессиональных спортсменов, в десятки раз больше спортивных баз, оборудованных по самому последнему слову, наша медицина хороша - как традиционная, так и западная, которую мы освоили, у нас больше генных инженеров, чем во всех странах Европы, вместе взятых, лабораторные мощности великолепные. Так зачем же нам рисковать, ввязываясь в допинговые скандалы, если на стратегическую перспективу мы вас уже победили?"

Мне довелось быть в Пекине в тот день, когда его объявили столицей Олимпиады-2008. Там все деревья были украшены олимпийскими кольцами. Олимпийская идея стала своего рода национальной религией. У нас нечто подобное в 1952 году было, когда разрушенная страна вдруг принялась побеждать на Играх в Хельсинки. Для Китая Олимпиада - это последнее доказательство ее могущества. Последний штрих, понимаете? Олимпиада превратит страну в супердержаву - и точка! Второе или третье место займет Китай в общекомандном зачете - не важно. Он в любом случае будет победителем. Говорят, что с самолета в Сидней китайцы сняли 35 легкоатлетов и пловцов. То есть еще четыре года назад они пришли к тому же выводу, к которому только сейчас пришли американцы: не надо грязи. Китайцы будут борцами за чистоту рядов, и на роль главных нарушителей они явно не подходят.

Что касается китайской медицины, то ей, на всякий случай, три тысячи лет. Конечно, разобраться в китайских рекомендациях трудно, но мы изучаем их препараты, и должен сказать, что в плане профилактики и восстановления она эффективна и заслуживает использования. В Минздраве сейчас организуется спецкомиссия по внедрению традиционной медицины. Есть институт, занимающийся исследованиями в этой области.

- Греки, как организаторы Игр, наверное, не заинтересованы в скандалах?

- Но это не значит, что они будут что-то скрывать. Сама процедура проверки разработана так, что субъективный фактор минимален. К тому же везде будут наблюдатели от WADA. Разговоры, что греки нас любят, а американцев не очень, не имеют никакого значения. Если вляпаемся, то придется пенять только на себя.

МЕДАЛИ ЗАБЫВАЮТСЯ, СКАНДАЛЫ ПОМНЯТСЯ

- В Штатах занимаются самобичеванием, там решили почистить ряды до Олимпиады. У нас же одни руководители ОКР были за то, чтобы у всех спортсменов взять пробы и отправить их на проверку в Австрию, другие говорили: "Проверим у себя". Но, наверное, в России нет таких возможностей, как за рубежом? Почему не пошли на затраты, чтобы уберечься от скандала в Афинах?

- У нас тоже решили: бог с ними, с медалями, главное - избежать скандалов. Это общая позиция в ОКР, которая не отличается от американской. Если есть хоть малейшее подозрение на химию, спортсмен до Афин не доедет.

Допинговые скандалы наносят чудовищный ущерб репутации страны. Спросите любого иностранца, сколько медалей завоевала Россия в Солт-Лейк-Сити? Едва ли кто ответит. Зато допинговый скандал с Ларисой Лазутиной отложился в памяти у всех. В России сейчас тоже осуществляется тотальный контроль, в том числе во внесоревновательном режиме. Многие атлеты за весну и лето по 5 - 6 раз проверялись разными лабораториями. Анализы отправлялись в Вену, Осло, Барселону, Лозанну, Афины. Кроме того, у нас имеется своя лаборатория, и оснований не доверять нашим специалистам, которые утверждают, что она отвечает самым высоким требованиям, у нас нет. Будучи одной из лабораторий, аккредитованных WADA, она просто не может не соответствовать самым высоким стандартам, потому что статус подразумевает регулярную проверку. Из WADA присылают сложнейшие зашифрованные образцы. После первого неправильного ответа лаборатория предупреждается, после второго - лишается права проводить контроль проб "В", а потом с позором изгоняется из числа аккредитованных. Антидопинговый центр России взял на себя ответственность за проверку наших спортсменов, любые сомнения на свой счет отвергает, и очень приятно слышать, что люди владеют ситуацией.

- Были ли в последнее время случаи обнаружения российской лабораторией допинга у наших спортсменов?

- Таких случаев за последний год было 52.

- Среди пойманных были кандидаты в олимпийскую команду?

- На момент обнаружения некоторые значились в числе кандидатов. В последнее время таких нет.

Приведу одну важную, на мой взгляд, цитату. Как заявил президент Федерации легкой атлетики США Крэйг Масбек, никто не может гарантировать, что на Олимпийские игры приедет абсолютно "чистая" команда США, но он может гарантировать: для того чтобы она была такой, было сделано больше, чем когда-либо прежде. Другими словами, он не говорит: "Съем свою шляпу, если у нас кто-нибудь попадется".

У нас же еще живы советские стереотипы. Есть команда, капитан, флаг впереди, гимн прозвучал - и все как один дружно левой-правой. Но давайте внимательно посмотрим на наше спортивное сообщество. В нем много людей, ни от чего и ни от кого не зависящих. Они живут за границей, тренируются, у кого хотят, едят, что вздумается, составляют собственные программы выступлений и тренировок. Внутри федераций могут сосуществовать несколько команд, в отношениях между которыми наблюдается конкуренция и даже лютая ненависть. Среди 470 спортсменов, которые поедут в Афины, есть абсолютно дисциплинированные. Они обязались никогда не глотать ни одной таблетки без указания врача - и они будут это обещание выполнять. У ряда команд ясные и утвержденные фармакологические программы. В то же время есть категория людей, у которых непонятно что в головах. Может, спортсмен уже пришел к выводу: без допинга я прибегу только шестым, так что надо рискнуть. В Афины поедут 470 по-хорошему отчаянных людей. Они работали изо всех сил и подошли, возможно, к вершине карьеры. У многих, помимо спорта, в жизни ничего нет, они больше ничего не умеют. Можем ли мы поручиться за каждого?

Такое же положение у американцев или, скажем, австралийцев. Может, у китайцев в силу их общественного строя дела обстоят по-другому. Марго Маунтджой, один из руководителей допинг-контроля в водных видах спорта Австралии, прямо сказала, что, на ее взгляд, допинг-скандалы в Афинах не только вполне возможны, но и, скорее всего, произойдут. Но это не кризис системы, а показатель того, что система отмывается и исправляется. Мне кажется, что мы немного опоздали с прививанием такой точки зрения, поэтому любой инцидент с участием нашего представителя будет рассматриваться как заговор. При этом до того, что сейчас происходит у американцев, никому дела не будет. Поймали Монтгомери, ну и черт с ним! Ведь нашу гордость Васю Пупкина ни за что ни про что обвинили. Заметили разницу в подходе? Американцы говорят, что сделали все, что могли, и их никто не упрекнет, мы же клянемся, что никто и никогда.

- Вы можете вслед за американцами сказать, что в плане допинг-контроля перед этой Олимпиадой у нас сделано больше, чем раньше?

- Если бы имел больший опыт работы, связанный с Олимпиадами, то взял бы на себя смелость делать сравнения. Между тем могу утверждать, что мы тоже сделали все, что могли. Может быть, мы даже больше, чем американцы, призывали к здравому смыслу. Была проведена огромная разъяснительная работа со всеми участниками Игр. Даже распространили список запрещенных веществ на 2005 год, чтобы врачи знали, какие препараты могут быть причислены к схожим по структуре и действию. Предупрежден - значит вооружен. Очень не хочется, чтобы на Олимпиаду наползла допинговая тень. Тем более с нашим участием.

Подготовил
Александр ПРОСВЕТОВ