Газета Спорт-Экспресс № 265 (3643) от 18 ноября 2004 года, интернет-версия - Полоса 4, Материал 1

Как уже сообщал "СЭ", во вторник в гостях у отдела футбола был президент бронзового призера чемпионата России-2004 самарского клуба "Крылья Советов"

Герман ТКАЧЕНКО

ПЕРВЫМ С БРОНЗОЙ ПОЗДРАВИЛ АБРАМОВИЧ

Участники встречи еще не успели разместиться в конференц-зале "СЭ", как Герман Ткаченко взял инициативу в свои руки:

- Для начала хочу поблагодарить вас. Пропаганда нашего чемпионата, его раскрутка, репутационный менеджмент - на сегодня это одна из самых главных проблем, и вы являетесь безусловным лидером в этом деле.

- Мы, в свою очередь, поздравляем "Крылышки" с большим успехом. Бронза, вне всякого сомнения, поворотный этап в жизни клуба. И, естественно, напрашивается вопрос: в какой момент вы лично поверили, что команде по силам добиться такого успеха?

ПЛЮС 10 000 БОЛЕЛЬЩИКОВ В МОСКВЕ

- В какой момент? В прошлом году. Тогда, скажу откровенно, сделать это было намного легче. Потенциал команды просматривался уже в прошлом сезоне, а после того, как она поработала с новым главным тренером, вера в успех окрепла. Так что приход Гаджиева - одна из ключевых причин успеха. Но, повторяю, в этом году добиться его было гораздо сложнее, чем в прошлом: и чемпионат стал сильнее, и соперники повысили класс. Тем весомее эта бронза.

- Но и "Крылья" стали сильнее.

- Безусловно. Команда выглядела реалистичнее, логичнее, прагматичнее в плане футбола. Мы добавили в том, чего не хватало ранее. Не случайно ведь стали лидерами по волевым победам. Откровенно признаюсь: для нас крайне важна эта бронза. Она должна помочь реализовать стратегию развития клуба. А именно - капитализировать успех внутри региона и реализовать программу "Вторая любимая команда": хотим, чтобы болельщики других клубов после поддержки своих любимцев переживали бы за "Крылья". Для этого необходим был какой-нибудь трофей. К сожалению, не получилось с кубком. Но и третье место в чемпионате - большая удача.

Если же оценивать год в целом, то не одни медали порадовали. К успехам я бы отнес и десять тысяч самарских болельщиков, которые приехали за свой счет в Москву на финал Кубка, и блестящую игру Андрея Каряки, который, к слову, остался с нами, и приглашение в сборную Анюкова с Колодиным. Да и подтверждение лидерства по количеству зрителей на домашней арене говорит о многом.

- Тем не менее был период, когда самарцы возглавляли турнирную таблицу. Что помешало удержаться на вершине?

- Сейчас сложно об этом рассуждать. Скажу одно: техническое и функциональное состояние команды было на тот момент очень хорошее. Появление в составе новых игроков не ослабило ее, а несколько изменило. Может быть, это в какой-то мере и предопределило спад. Ну и плюс другие издержки. Где-то, возможно, делали неудачные замены, где-то игроки не выдержали бремени лидерства. Не обошлась без последствий и потеря Пошкуса. Психологическая усталость Анюкова сказалась. Ну и, наверное, судейские ошибки не прошли для нас бесследно. Далек от мысли на что-то жаловаться, но, не случись их, все могло бы сложиться иначе.

ОТКРЫВАЕМ ОХОТУ НА ТЕХ, КТО НЕ ЧИТАЕТ "СПОРТ-ЭКСПРЕСС"

- Чего не хватает вашей команде для лучшей жизни? Не давит ли на нее комплекс провинциальности?

- Не думаю. "Крылья" стали популярной командой, и я это чувствую в переговорах с футболистами. Основная проблема была и есть - финансовая устойчивость клуба с точки зрения акционерного капитала. "Крылья", к сожалению, зависят сейчас исключительно от моей деятельности. И это наиболее слабое звено. Ведь если сравнивать наш бюджет с бюджетами ближайших конкурентов, включая "Торпедо", то он окажется меньше.

Это миф, что у "Торпедо" нет денег. Оно тратит не меньше нас, но находится в таблице за нами. "Зенит" расходует больше, но тоже ниже. ЦСКА, "Локомотив" тратят больше во много раз, но они ненамного оторвались от нас в таблице. Мы же умеем и знаем, как распоряжаться финансами. Вопрос в источниках. Жаль, что роль губернии в последние два с половиной года свелась к неадекватной значению клуба, хотя после выигрыша медалей и появились кое-какие подвижки. Ведем переговоры с бизнесменами, крупными государственными компаниями - пытаемся коммерциализировать успех.

Все ведь находят партнеров. Тот же "Зенит" - это ПСБ, "Москва" - "Норникель", ЦСКА - Гинер, плюс у команды хороший контракт с "Сибнефтью". Мы пытаемся анализировать происходящее, но пока не находим ответа. Думаю, не совсем правильно "упаковали" наш продукт. Зарабатываем в процентном отношении неплохо по сравнению с другими - зрители, реклама, телевидение покрывают процентов 20 бюджета. Но, конечно, это не те деньги, которые могут играть заметную роль.

Мой принцип таков: если люди готовы выложить деньги за шоу, то почему не за мое? И уже разработана новая программа работы с болельщиками, главная составляющая которой... охота за теми, кто не читает "СПОРТ-ЭКСПРЕСС". Пока не читает. С теми, кто это делает регулярно, работать легко - они с нами. А вот любители, скажем, "Коммерсанта" вполне могут потратить деньги на другие цели. Но, уверен, через интерес к "Крыльям" и они начнут читать "СЭ". Вот почему у нас общая заинтересованность. Пропаганда чемпионата чрезвычайно важна. В него пришли серьезные деньги, но сервисные службы вокруг столь мощного рынка совершенно им не соответствуют.

- Легко предположить, что нести такой финансовый груз тяжело. Не возникало желание оставить этот бизнес?

- Не возникало, поскольку футбол - любовь. К тому же много денег потрачено, и их надо возвращать. Плюс - это моя репутация. Так что бросать все на полпути не намерен. Есть желание найти выход.

Вкладывать деньги в футбольный клуб - это сегодня своего рода социальная инвестиция. А сам футбол - хороший рекламный носитель. Если, конечно, ему не помешают глупые решения вроде ограничения рекламы пива в спорте, которые сейчас принимаются, в том числе и моими коллегами (впрочем, я как представитель парламента, наверное, тоже несу за это ответственность). Нужно говорить о разумном футбольном бизнесе, а не о государственной поддержке. Конечно, государство должно вкладывать деньги в спорт, строить стадионы, поддерживать детский футбол. Но главное - найти механизмы рыночные. Через это придут деньги в спорт.

ВАЖЕН ДАЖЕ ЦВЕТ ФОРМЫ И МЯЧА

- Вас устраивает качество телевизионной картинки, которая идет из Самары?

- Нет. Из Самары и Ростова футбол по телевизору смотреть трудно. Самая же лучшая телевизионная картинка, на мой взгляд, идет со стадиона "Локомотив". Там камеры для трансляции расположены очень удачно, и сам стадион красивый.

- Может ли клуб повлиять на качество телетрансляций?

- Мы пытаемся это делать. Мне важно, как показывают матчи "Крыльев", как их комментируют, какого цвета у нас форма, каким мячом играем. Нужно красиво преподносить и продавать футбол. Необходимо транслировать не только игры, но и новости из команды, пресс-конференции, тренировки. Для этого планируем внутри клуба создать специальное подразделение - "КС-ТВ" - для тиражирования новостей из команд.

Я, например, недавно узнал, что такие непримиримые соперники, как "Селтик" и "Рейнджерс", имеют общую маркетинговую компанию по продвижению чемпионата Шотландии. То есть они вместе продают свое противостояние. Вот почему не согласен с политикой российского телеканала "Спорт", который запретил региональным компаниям показывать голы до тех пор, пока не выйдет в эфир их передача об итогах тура. Сейчас на телевидении мало футбола, мало голов, мало рекламы звезд. Возможно, стоит создать в премьер-лиге маркетинговый отдел, который занимался бы продвижением чемпионата России.

ГОТОВ ПРОДАТЬ КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ АКЦИЙ

- А как решается вопрос с новым стадионом, который пообещал "Крыльям" губернатор Самарской области?

- Надеюсь, он решится положительно. Уже достигнута предварительная договоренность по этому поводу с губернатором Титовым. Мне одному не по силам найти сто миллионов долларов на стадион. Вообще, считаю, что программа возведения новых арен должна быть государственной. Повторюсь: я в одиночку поднять стадион не смогу. Но если придет бизнесмен и скажет: "Хочу купить 25 процентов акций "Крыльев" и дать деньги на строительство стадиона", - отвечу ему согласием.

- То есть вы готовы поделиться акциями?

- Да.

- Вплоть до контрольного пакета?

- Да, если это пойдет на пользу "Крыльям".

- Есть ли в российском футболе люди, с которыми у вас плохие отношения?

- До антагонизма дело ни с кем не доходило. А с рядом коллег у меня сложились, скажем так, просто отношения.

- Например, с Саввиди, у которого вы приобрели Бута?

- Бута хотели купить еще зимой. Знали, что у него в августе заканчивается контракт с "Ростовом". И я летом предложил за него справедливую цену - выше рыночной. Бут - отличный парень. Профессионал с большой буквы, его уважают игроки, тренеры, обслуживающий персонал. Об этом мне говорил сам Саввиди при личной беседе. И мы решили не устраивать "разборки": согласились на условия "Ростова". Но едва Бут подписал контракт с нами, как его бывший клуб отказался от выплаты ему денег, которые ранее обещал. Мы заплатили футболисту часть этой суммы, он приехал в Самару довольным. И вдруг читаю в интервью Саввиди о том, какой плохой человек Бут, как он недостойно себя ведет. Мне кажется, проблемы "Ростова", который может показывать хороший футбол, базируются на неуважительном отношении к своим игрокам.

- Что заставляет вас стремиться к более высоким результатам - соображения бизнеса или что-то другое? Не достаточно ли завоеванных бронзовых наград для достижения экономических целей, которые вы ставите как бизнесмен?

- Со временем мы поймем, хватит нам этого достижения с точки зрения бизнеса или нет. Сейчас главная задача - правильно использовать успех, не повторить ошибок предшественников, чтобы не провалиться после взлета в пропасть. Мы всегда мечтали о первом месте, в каких бы турнирах ни участвовали. Бронза - тоже успех. Но и она не позволит решить все наши проблемы.

Совершенно определенно могу сказать, что не зарабатываю на футболе. Но, поскольку я беднее многих коллег, приходится быть бизнесменом в тех моментах, которые могут быть эффективны в финансовом плане.

КАРЯКА С НАМИ. ТИХОНОВ, НАДЕЮСЬ, ТОЖЕ

- У кого из игроков "Крыльев" заканчиваются контракты?

- У Тихонова, Полякова и Лавренцова. С двумя первыми мы ведем переговоры о продлении соглашений. Что касается Лавренцова, то он много сделал для клуба, но у нас была договоренность, что это его последний сезон в "Крыльях".

- В интервью нашей газете Тихонов дал понять, что настроен вернуться в Москву.

- Ему действительно хочется домой. Но мы сделали Андрею серьезное предложение. Он нужен команде. Как футболист в первую очередь. Как лидер. И как социальное явление. Мне кажется, сейчас он ближе к подписанию нового контракта с "Крыльями". В то же время этот человек столько сделал для команды, что мы не имеем права чинить ему препятствия. Если даже после подписания контракта с "Крыльями" у него появится хорошее предложение от московского клуба, мы его отпустим.

- Какова ситуация с Рони, который играет в Самаре на правах аренды? Собираетесь его выкупать?

- На банкете после матча с "Сатурном" игроки шутили: мол, незачем готовиться, проводить сборы, нужно просто пригласить в команду Рони - "мистера-бронзу", и медали в кармане. Главное после этого - вовремя отправить его обратно, чтобы не повторить путь "Рубина". Ну а если серьезно, считаю приглашение Рони правильным. Он отработал уплаченные за него деньги - немаленькие, надо сказать. Мы взяли бразильца в последний день периода дозаявок, а когда договариваешься о чем-то "на флажке", - это дороже. Теперь у нас есть время на переговоры. Но суммы, которые запрашивает "Рубин" сейчас, мне кажутся завышенными.

- Трудно ли было удержать Андрея Каряку? Наверняка у него не было отбоя от приглашений.

- Приглашения действительно были, но сейчас он с нами. И это тоже один из положительных итогов года. Мы маленький, провинциальный клуб, поэтому создание теплой атмосферы внутри команды - важная часть политики..

- Ряд игроков "Крыльев" не могут занести минувший сезон себе в актив. К примеру, Кудряшов, Бобер... Будете искать им новые команды?

- Нет. Потому что потенциал этих футболистов высок. Наша задача его активировать. У Кудряшова, к примеру, не все ладно с обменом веществ, из-за чего возникают проблемы с весом. Это не следствие нарушения режима или чего-либо еще - он серьезно относится к поддержанию формы. И мы сейчас ведем переговоры с австрийской клиникой, которая может ему помочь. Бобер начал набирать форму, но выбыл из-за травмы. Каряка тоже неуверенно начал сезон, но сумел набрать форму. Серьезная травма была и у Немова - полетели крестообразные связки. Мы его вылечили.

КОВБА - ЛУЧШИЙ ОПОРНЫЙ ХАВБЕК

- Кто первый поздравил вас с бронзой?

- (Пауза.) Это прозвучит красиво, но, поверьте, так все и было на самом деле. Я долго не отвечал на звонки, а когда спустя полчаса после финального свистка ответил - на том конце провода был Абрамович.

- Руководство "Томи" оценило в 10 процентов вклад Валерия Петракова в успех команды, завоевавшей путевку в премьер-лигу. А сколько процентов даете Александру Тарханову за бронзу?

- Александр Федорович, разумеется, причастен к этому успеху. Об этом мы подробно поговорили после матча в Раменском.

- Сохранится ли в "Крыльях" ставка на игроков зрелищного плана?

- Да. Ведь официальная миссия клуба - достичь результата, показывая зрелищную игру

- Есть мнение, что "Крыльям" не хватает "носильщиков рояля".

- А как же Колодин? А Ковба? Последнего считаю одним из лучших опорных хавбеков чемпионата. Кроме того, у нас появился еще один жесткий парень - Кингстон.

- И сразу схлопотал два удаления!

- Стечение обстоятельств. Первое было не по делу.

- Что случилось с командой в Перми?

- Мы играли плохо, "Амкар" - хорошо. Но было еще безобразное судейство Юрия Баскакова. Я насчитал шесть грубых судейских ошибок в пользу "Амкара". Насколько знаю, наши болельщики собираются подать на него в суд за халатное исполнение служебных обязанностей и причинение морального ущерба. Пытаюсь их отговаривать, но пока не получается. Ведь это может повлечь отстранение от судейства одного из квалифицированных арбитров России.

- Помнится, в нашей газете вы обещали пожаловаться в УЕФА на Валентина Иванова. Пожаловались?

- Я же не враг российскому футболу. Хотя у меня есть знакомые в судейском корпусе УЕФА. Левников знает кто. Но нас хорошо судят в Европе, и в этом немалая заслуга Иванова.

СВЕЖАЯ КРОВЬ НУЖНА

- Большинство приходящих в "Крылья" футболистов уже заслужили в России имя. А как же селекционная служба?

- Мы беднее многих, поэтому, покупая уже известного нам игрока и зачастую переплачивая, страхуем себя от ошибок. Но и сказать, что у команды плохая сеть скаутов за границей, тоже нельзя.

- Но все-таки с Катаньей "Крылья" ошиблись.

- За это несет ответственность клуб. Налицо ошибка людей, нанятых нами для отслеживания текущей формы игрока. Нас беспокоило, что бразилец мало играл, но мы с уважением отнеслись к его достижениям. Тем не менее он так и не смог выйти на свой лучший уровень. В финансовом плане потери были не так уж велики, потому что мы не платили за его переход. К убыткам можно отнести лишь его зарплату за полгода.

- Уже думали, какие позиции следует укрепить к новому сезону?

- У нас этим занимается специальный комитет. Но свежая кровь будет нужна, хотя и не очень много. У нас есть в чем добавлять. Это касается и зрелищности, и командной игры в обороне. У нас сильные защитники, но не самая сильная оборона в Лиге. Хотя если исключить десять голов в наши ворота в матчах с "Торпедо-Металлургом" и "Торпедо", то по пропущенным мячам мы будем среди лидеров.

Кстати, второй матч стал для меня весьма показательным. Мы уступили дома "Торпедо" - 2:5, а стадион после финального свистка скандировал: "Молодцы!" Тогда в очередной раз убедился, что болельщики - наше главное богатство. Именно они помогли впоследствии вытащить тяжелую игру с тем же "Торпедо-Металлургом" в полуфинале Кубка России. И в том же Раменском около пятисот самарских фанатов нам очень помогли.

- Болельщики в Самаре всегда позитивно настроены по отношению к команде?

- Мы стараемся их воспитывать. Пока же в России отсутствует западная культура боления. Поддержка ведь команде важна, когда ей плохо. Именно в эти моменты трибуны должны дать игрокам понять, что они с ними. Мне кажется, в Самаре добрые болельщики. К примеру, это единственный город, где трибуны приветствуют и команду гостей. Мы специально их к этому приучали.

- Когда болельщики "Крыльев" начнут на трибунах петь, как, скажем, в Англии?

- Как раз этим сейчас занимаемся. Это будут спевки, это будут специальные группы. Ведь на Западе обычно новые песни начинают петь на выездных матчах, потому что на них собираются более компактные, более организованные группы болельщиков. Нужно придумать тексты, задействовать опытного диджея. Понятно, что сам собой стройный хор на трибунах не возникнет.

- Вам известны российские клубы кроме своего с прозрачными бюджетами?

- "Локомотив", ЦСКА, "Кубань". Сильные и богатые.

- "Кубань"?!

- 15 миллионов бюджета - это серьезные деньги. К тому же есть две разные группы акционеров. Могу только мечтать о том, чтобы мои менеджеры работали при таком финансировании.

- Почему же так плохи турнирные дела кубанцев?

- Необходимо время, там формируется новая команда. И у нас был переломный момент, если помните: в 2000 году "Крылья" приобрели летом 14 новых игроков. Каряка, Ковба, Йокшис, Лавренцов, Дохоян, Осипов... Тоже тогда чуть не вылетели. А на следующий год после первого круга шли на первом месте. И, конечно, трудно переоценить роль тренера.

- Как раз перед сезоном вы его сменили. Иностранцы в списке претендентов были?

- Да. Очень популярный сейчас в Британии человек - Мартин Йол. Он и Гаджиев.

КОЛЬ ОСТАЛИСЬ - ПЛАТИТЕ!

- Как относитесь к идее расширения премьер-лиги?

- Раз уж зашел на эту тему разговор, скажу: не было у президентов клубов премьер-лиги никакого решения. Состоялось лишь обсуждение. Я выступал последним и, когда понял, что десять человек "за", сказал так: "Если это решение должно быть принято, то пусть это будет с пользой для футбола. Пусть команды, которые должны были вылететь, но не вылетели, заплатят Лиге десять миллионов долларов".

- Что заставило президентов клубов всего за месяц изменить свою позицию?

- Человеческие отношения, которые иногда важнее правды. Когда сидишь за "круглым столом", тяжело принимать решение против товарищей. Я не исключаю такой вариант. Но до реализации подобного решения еще очень и очень далеко. Не вижу механизмов его принятия в обход РФС.

- Ну а вы как считаете: 18 команд в премьер-лиге - благо для нашего футбола?

- Смотря как ими управлять. Нынешним летом был трехнедельный перерыв в самое лучшее для футбола время - это разве правильно? А до него у "Крыльев" было 13 матчей за 39 дней. Сумасшедший график! Наверное, так получилось из-за смены руководства премьер-лиги, а мы невнимательно занимались ратификацией документов. Но не поймите эти слова как призыв к расширению лиги...

СТИМУЛИРОВАНИЕ НУЖНО УЗАКОНИТЬ

- На финише чемпионата все разговоры сводились к тому, кто кого простимулировал. В этой связи упоминались и "Крылья"...

- Я за стимулирование. Но только оно должно быть легальным. Возможно даже, следует объявлять о нем до матча - как это делается в Европе. Что касается нашей команды, то могу сказать совершенно искренне: мы никого не стимулировали. "Крылья Советов" не настолько богатый клуб, чтобы тратить деньги на других.

- Тем не менее некоторые игроки в интервью утверждали обратное.

- Знаю, о ком идет речь. Если Мелешин еще имел право так сказать, потому что он действительно обсуждал с Тихоновым эту тему, то откуда Ширко взял, что мы стимулировали "Шинник" в матче с "Зенитом", я не знаю.

- Значит, "Москва" выиграла в Санкт-Петербурге без помощи "Крылышек"?

- Мы тут ни при чем. Хотя, конечно, спасибо игрокам "Москвы" за победу, которая открыла нам путь к бронзовым медалям. А "Зенит" виноват сам. Главная проблема этого клуба - тренер. Как показал нынешний чемпионат, Петржела не умеет работать под прессингом. А как он ведет себя по отношению к коллегам и игрокам! Разве можно публично "размазывать по стенке" своих футболистов?! А эти выпады в адрес Газзаева! А эта истерия, раздутая перед матчем с "Крыльями" в отношении Радимова! Есть же определенные правила поведения, этика, в конце концов. Но поведение Петржелы в этом году вышло за допустимые рамки. Считаю, именно из-за тренерских ошибок "Зенит" не попал в призеры, хотя по потенциалу команда вправе претендовать на золото. При этом хочу сказать, что у меня хорошие отношения и с руководством "Зенита", и с его игроками. Мне очень нравится атмосфера "Петровского". Всегда переживаю за эту команду, показывающую интересный, зрелищный футбол.

- Вы упомянули Радимова. Как отнеслись к его жесту во время матча "Зенит" - "Крылья"? Все считают, что это был камень в ваш огород.

- А Влад мне сказал, что его жест был адресован Черкасову (генеральный директор "Зенита"). Впрочем, это не столь важно. Главное - Радимов после игры извинился, объяснив случившееся переполнявшими его эмоциями.

- Президенты клубов не подумывают о том, чтобы узаконить стимулирование?

- Некоторые хотят. А кто-то - как, например, Владимир Алешин - выступает против.

- Нет ли здесь нарушения закона?

- Если так рассуждать, то получается, что и концерн "Нафта-Москва", обещавший премии российским спортсменам за олимпийскую медаль, поступил незаконно. А ведь это тоже было стимулирование в чистом виде. Другое дело, когда даешь деньги своему сопернику, чтобы он проиграл. Это преступление.

- Как считаете, российский футбол в этом году стал чище?

- Думаю, да. Единственный спорный момент - решение КДК по поводу драки в Раменском. До него я даже забыл, что Гинер - президент ЦСКА. Никакого лоббирования интересов армейского клуба с его стороны не было.

- Но еще до драки в Раменском было другое спорное решение КДК - по поводу амнистии Игнашевича и Булыкина.

- Это было сделано в интересах сборной.

- Может быть. Но только другой игрок сборной, торпедовец Бугаев, свои пять матчей благополучно "отсидел".

- Я бы не стал увязывать эти факты с фигурой президента РФПЛ.

- Грядут перевыборы президента премьер-лиги. Вы готовы сесть в это кресло?

- Нет. Поиск денег для "Крыльев" отнимает очень много времени. Будь я побогаче, тогда можно было бы подумать над вашим вопросом.

НА КОЛОСКОВА НЕЛЬЗЯ ДАВИТЬ

- Как вы относитесь к недавнему заявлению Вячеслава Фетисова по поводу отставки Вячеслава Колоскова с поста президента РФС?

- Колоскова есть за что критиковать, но оказывать на него давление непозволительно никому. Это может обернуться для российского футбола крупными неприятностями.

- Вы имеете в виду санкции ФИФА и УЕФА?

- Я разговаривал с президентом УЕФА Леннартом Юханссоном, другими крупными футбольными чиновниками и убедился, что все они с большим уважением относятся к Колоскову. И в случае чего в обиду его не дадут.

- Ваше мнение: Колосков должен уйти или продолжать работу?

- Вячеслав Иванович недавно сам сказал: если появится человек с хорошей программой развития российского футбола, он без колебаний уступит ему свое место. Но пока подходящей кандидатуры нет.

- Могут ли руководить футболом неспециалисты? Например, спикер Госдумы Борис Грызлов.

- Грызлов же любит играть в футбол. Разве этого недостаточно? (Улыбается.) Не хотел бы давать оценки каким-то конкретным людям. Для меня важно, чтобы все изменения, касающиеся президента РФС, были законными и оправданными. Иначе мы можем оказаться в положении Азербайджана.

- Не считаете ли вы ненормальным, когда руководитель национальной федерации фактически ни за что не отвечает?

- Он ответственен перед исполкомом своей федерации и в какой-то мере перед УЕФА и ФИФА. Разве не так?

- Так. Но почему в выборах президента РФС принимают участие люди, которые на местах ничего не решают? Почему нет права голоса у президентов клубов - тех, кто реально вкладывает деньги в футбол?

- Мне трудно что-то сказать по этому поводу.

- Кто из президентов клубов мог бы, по-вашему, стать преемником Колоскова?

- Наверное, Алешин мог бы. Или Гинер.

- Что происходит со сборной России?

- У меня есть мысли на этот счет. Но я не буду высказывать их вслух.

- Почему?

- Потому что Ярцев - мой товарищ. Скажу лишь, что на правах друга мне нужно было уговорить Ярцева уйти из сборной после чемпионата Европы. Сейчас очевидно, что это было бы лучше и для сборной, и для Ярцева.

Юрий БУТНЕВ, Юрий ГОЛЫШАК,
Юрий ИВАНОВ, Алексей МАТВЕЕВ,
Павел НОВИКОВ