Газета Спорт-Экспресс № 80 (4059) от 11 апреля 2006 года, интернет-версия - Полоса 11, Материал 1

"ДИНАМО": УЖАСНЫЙ КОНЕЦ ИЛИ УЖАС БЕЗ КОНЦА?

Павел СТРИЖЕВСКИИ

Двое ребят лет пятнадцати-шестнадцати в спортивных куртках с динамовскими эмблемами стояли на ползущем вверх эскалаторе прямо передо мной. Болтали о своем - предстоящих экзаменах, тренировках, мобильниках...

- Вы из хоккейной школы "Динамо"? - уточнил я у ребят на всякий случай. Оба закивали: оттуда, мол, и есть.

- А я к вашему президенту на интервью иду. Хотите что-нибудь у него узнать?

Их раздумье не длилось и секунды. Не сговариваясь, парни усмехнулись, и тот, что стоял справа, бросил с горечью: "Пусть скажет, где деньги?!"

ЗАЛОЖНИКИ АУДИТА

По сравнению с моментом двухнедельной давности, когда "СЭ" в последний раз обрисовывал безрадостную ситуацию в "Динамо", формально ее едва ли можно назвать сильно изменившейся. Денег по-прежнему не получил никто, причем на днях хоккеистам сказали, что раньше 20 чисел апреля надеяться им не на что. Однако больше всего игроки взбешены не тем, что пятый месяц сидят без денег, а из за того, что знают: нынешняя проблема заключается уже не в их отсутствии, а в чем-то другом.

Разговор с президентом клуба Анатолием Харчуком - единственным, кто отказался давать какие-либо комментарии две недели назад, - я начал именно с того вопроса, который просили задать ребята из хоккейной школы:

-Где деньги?

- Вы ставите вопрос так, будто деньги у меня и я их спрятал. Если бы знал, где все деньги, которые существуют в бизнесе, сегодняшних проблем не было бы в помине. Если говорить серьезно, то вопросы, касающиеся выплат долгов, уже решены. Не хотел бы заранее называть источники поступлений, но принципиально все оговорено.

Ребята до сих пор ждут выплат по одной-единственной причине: сейчас у нас в клубе идет аудит. Это общепринятая в бизнесе вещь: когда у организации возникают проблемы, и тем более когда решается вопрос о новых собственниках - необходимо сделать полный финансовый анализ. Задача - выяснить, что явилось причиной возникновения кредиторских обязательств. Как только аудиторы закончат работу с документами, все задержанные и текущие зарплаты будут тут же выданы, включая зарплату за апрель.

-И когда же это может произойти?

- Точно сказать не могу, но думаю, что аудит - дело еще нескольких дней.

-Если необходимая сумма уже поступила, то почему для того, чтобы рассчитаться с четырехмесячными долгами, нужно ждать окончания аудита?

- Таково условие, выдвинутое центральным советом "Динамо".

-Так кто же все-таки взял на себя обязательства погасить долги: президент Fedcom Алексей Федорычев или прежние спонсоры?

- Выполняют свои обязательства и прежние спонсоры, и новые партнеры, которые подключатся в скором времени.

-Когда клуб может перейти во владение нового хозяина?

- Не могу точно ответить, так как этот вопрос находится вне сферы моей компетенции.

-А что для этого должно случиться - знаете?

- Это решение должен принять центральный совет "Динамо". После этого нам предстоит выбрать юридическую форму, которая станет для нас наиболее приемлемой и эффективной.

ОБЕЩАНИЯ БЕСПРАВНОГО ПРЕЗИДЕНТА

Даже по меркам нашей удивительной страны "Динамо" всегда было, да и сегодня остается весьма своеобразной организацией. Пусть теперь средства на нужды ее спортивных клубов и не вычерпываются непосредственно из бюджета силовых ведомств, недостатка в желающих добровольно расстаться с деньгами в пользу динамовского спорта не наблюдается То, что характеризуется среди прочих болельщиков язви тельным выражением "административный ресурс", у бело-голубых по-прежнему на недосягаемой высоте.

На такой, что вытащить из динамовского президента ответы на некоторые вопросы не представляется возможным Самый напрашивающийся из них, на который под диктофон не желает отвечать никто, такой: если все спонсоры выполняли свои обязательства перед клубом в полном объеме (о чем Харчук напоминал в прессе с за видной регулярностью), то откуда вообще взялись эти чудовищные долги?

Харчуку не позавидуешь: он находится в таком положении, что в ответ на этот прямой вопрос не имеет возможности даже наплести какой-нибудь чепухи. Впрочем, следует отдать должное его умению держать удар: мало кто другой, оказавшись в его ситуации, не махнул бы рукой и не послал бы всех куда подальше.

Только в такой палеонтологической структуре, как динамовская, президент клуба, словно пешка, может быть настолько беспомощен и обделен рычагами власти для выхода из финансового кризиса. Тем не менее пока все долги перед командой не будут выплачены, уходить Харчук не намерен, оставаясь легкой мишенью для шквала критики, которая не стихает вокруг его имени уже добрых полгода,

-Не жалеете сейчас о том, что столько раз обнадеживали команду датами выплат? Ведь ни одно из тех обещаний сдержать не удалось.

- Эти даты называли вы, журналисты, а также некоторые хоккеисты. Я никогда не называл конкретных сроков, кроме двух случаев. Первый - это когда мы закрыли задолженность за прошлый ноябрь. Второй - это выплата премиальных за победу в Еврокубке теми деньгами, которые мы получили от ИИХФ. Ребятам же я всегда называл сроки, которые говорились мне. И не столько конкретные даты, сколько периоды - в течение двух недель, трех недель, месяца...

-Максим Сушинский говорил, что вашим последним обещанием было расплатиться к 23 марта. Откуда у него взялась эта дата?

- Предполагалось привлечение кредитных ресурсов.

СТАРЫЕ ДОЛГИ НЕ НУЖНЫ НИКОМУ

По информации автора этих строк, президентская зарплата, назначенная Харчуком самому себе, равна 2000 долларов в месяц. Подозреваю, что президентов с меньшим окладом нет даже в клубах высшей лиги: уж свой-то интерес все блюдут ревностно.

Впрочем, не стоит Харчуку так уж и сочувствовать: на стороне у него есть собственный бизнес, никак не связанный с хоккеем, который приносит доход несопоставимо больший Такой, что все чартеры для вылетов команды на выездные матчи Харчук начиная с ноября оплачивал из собственного кармана. Пожалеть скорее следует его подчиненных в динамовской администрации - тех, чьи оклады после прихода бережливого Харчука на президентскую должность уменьшились примерно впятеро.

-Каким вам представляется руководство клуба после того, как новые хозяева вступят во владение клубом? Себя, например, вы в нем видите?

- Тут одного моего желания мало. Этот вопрос будут решать новые хозяева.

-После всех навалившихся проблем, неужели у вас до сих пор есть желание остаться?

- Представьте, есть. Но, исходя из опыта, полученного в этом сезоне, у меня будут и условия. Я должен твердо понимать, какими будут обязательства всех сторон, чтобы в будущем не оказаться в ситуации заложника, как сейчас.

-Почему, когда проблемы возникли, вы столько времени их скрывали?

- Нельзя говорить, что о них не было известно. Еще в декабре я ставил эти вопросы и перед московской городской организацией "Динамо", и перед центральным советом. Очень благодарен этим структурам: именно благодаря им проблема с долгами будет решена и закрыта. Сейчас я уже не думаю, не надеюсь, а знаю, что это произойдет. Хотя, уж поверьте, было очень непросто по окончании сезона найти дополнительные ресурсы и партнеров, которые позволили бы выйти на бюджет, оговоренный в начале сезона.

-То есть вы столкнулись с проблемами из-за того, что никто не хочет брать на себя долги по уже доигранному и проигранному сезону?

- Разумеется. И это нисколько не должно удивлять. Какой бизнесмен захочет начинать вкладываться в новое дело со старых долгов, которые не имеют к нему никакого отношения? Особенно учитывая то, что никаких результатов, кроме выигранного Кубка европейских чемпионов, команда в нынешнем сезоне не показала.

НА ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ БОНУСЫ СУШИНСКИЙ НЕ НАИГРАЛ

Федорычев наверняка в этом вопросе - не исключение. Просто у нас так повелось, что обладатели очень больших денег, преодолевая определенный рубеж, перестают являться полноправными хозяевами своих богатств. То есть покупает-то Федорычев хоккейное "Динамо", конечно же, по доброй воле: как не помочь любимому клубу десятком-другим миллионов долларов, когда у того проблемы? Мы ведь и в комсомол в свое время добровольно вступали, не правда ли?

-Терпение игроков на исходе. Кто-то готов ждать денег до 30 апреля, но есть и те, кто готов разорвать свои действующие контракты с "Динамо", не дожидаясь конца месяца. Вы способны как-нибудь повлиять на ситуацию, чтобы удержать нужных команде хоккеистов?

- Все для этого делаю. Не хочу бахвалиться, но искренне уверен: больше, чем делаю для выправления ситуации я, сделать просто нельзя. Точно знаю, что из-за своей настойчивости и порой назойливости уже вызываю у многих людей негативную реакцию.

Конечно, я буду очень расстроен, если кто-то из игроков именно по административным причинам расторгнет с "Динамо" соглашение, включающее в себя следующий сезон. Хотя сделать это ребята имеют право. Но здесь есть и другая сторона: нередко игроки приходят в команду не только за большими деньгами, но и к своим тренерам. Однако многие из наших игроков уже говорили мне о том, насколько им сложно выполнять требования нынешних тренеров, учитывая предложенные физические нагрузки. Некоторые сетуют, что здесь у них не сложились отношения и что они хотели бы уйти туда, где отношения с тренерами более близкие.

Поэтому, если какие-то контракты и будут расторгнуты, то по двум упомянутым причинам, а не только из-за одних задержек. То же самое случилось у нас и после прошлого сезона: группа игроков уехала в Казань к Билялетдинову, заявив, что он - их тренер, что с ним они чувствуют себя более комфортно.

-То есть главной причиной прошлогоднего массового исхода игроков чемпионского состава вы считаете именно личность главного тренера - Владимира Крикунова, а не то, что в "Ак Барсе" им предложили существенно большие деньги?

- Думаю, об этом лучше спросить самих игроков. Но несколько человек - в основном возрастные хоккеисты - сказали, что в "Динамо" очень большие физические нагрузки, и они опасаются, что не выдержат их. Хотя, глупо не признать, что основная масса ушла только из-за того, что в других клубах им предложили вдвое, а то и втрое большие деньги.

-Сушинский как раз относится к категории тех, кто уходит из-за крикуновских нагрузок. Его уход - большая потеря для "Динамо"?

- Для любого клуба в мире уход такого игрока стал бы потерей. Я очень сожалею об этом. С ним у меня, считаю, были превосходные отношения - несмотря на сложности в характерах каждого из нас. Читал ваше интервью с ним: знаю, что он высказал определенные претензии и в мой адрес - о том, что якобы я не выполнил перед ним какие-то обязательства. Да, наша глобальная проблема с выплатой зарплат известна всем, но я не помню, чтобы в плане индивидуальных бонусов у нас были перед Максимом долги. Его договор предполагал индивидуальные бонусы, начинающиеся после определенного количества забитых им голов. Но это, как вы понимаете, далеко не те 11 шайб, которые он забросил в нынешнем сезоне. Хотя в целом сыграл он прекрасно и был в нашей команде одним и лидеров. Сушинский - великий игрок, с этим спорить невозможно.

-Будьте справедливы: соглашаясь на те бомбардирские условия для индивидуальных бонусов, Сушинский поверил вашим же обещаниям, что набрать необходимые результативные баллы ему поможет Павел Дацюк, а не те, с кем ему в итоге пришлось играть.

- И, играя с Дацюком, он действительно наверняка бы их набрал. Но вы же помните ту ситуацию: все, что мы могли тогда сделать, - мы сделали. У меня по сей день лежит в сейфе подписанное Дацюком соглашение. Увы, теперь можно только сожалеть о том, что впоследствии Паша от него отказался.

БЮДЖЕТ СЛЕДУЮЩЕГО СЕЗОНА - РАВНЫЙ НЫНЕШНЕМУ

-Уже знаете, каким будет бюджет на будущий год?

- Мы знаем, каким хотели бы его видеть. Однако те коррективы, которые будут изложены в новых правилах ПХЛ, могут оказать на него влияние. Насколько я понимаю, лига планирует очень жестко оговорить потолки как для бюджетов клубов, так и для индивидуальных контрактов. Если это произойдет, пересматривать многие моменты придется и нам.

-Кстати, перед началом нынешнего сезона ПХЛ уже пыталась вводить ограничения: речь шла о командном потолке в 15 миллионов долларов.

- Думаю, что с введением максимальных сумм на контракты этот потолок опустится еще ниже.

-Принимая во внимание возможные нововведения, бюджет "Динамо" увеличится или уменьшится по сравнению с прошедшим сезоном?

- Если представить себе планируемый состав, который мы хотели бы иметь, то наш бюджет на следующий сезон будет примерно равен бюджету на сезон-2005/06.

-Сколько игроков из нынешнего состава останется в "Динамо" на следующий сезон?

- Пока мы рассматриваем практически всех - за исключением тех, о чьих планах уйти из команды знаем уже точно.

-И сколько таких?

- Пока нам известно о трех игроках, которые хотят от нас уйти. Но приоритет в селекционной работе в "Динамо" отдается тренерам. У них по каждому из игроков свое мнение, и от них мы тоже наверняка получим список людей, с которыми они хотели бы расстаться.

Сказав лишь о троих, точно решивших уйти, Харчук, полагаю, снова слукавил, По моей информации, реальная цифра потерь может оказаться втрое, а то и вчетверо выше названной.

ИТОГИ И ПРИЧИНЫ

-Крикунов сказал, что до сих пор ни перед кем не отчитывался по итогам сезона. Чем вызвана эта задержка?

- У нас обязательно будет заседание правления, где об этом пойдет речь. Вот только я бы хотел несколько скорректировать саму повестку. О каких итогах тут можно говорить? Итог и так ясен. Нужно не итоги рассматривать, а анализировать причины, которые привели команду к такому плачевному результату. Могу сказать, что аналогичная ситуация имела место и на исполкоме ФХР, где рассматривались итоги выступления олимпийской сборной в Турине. Итог можно и не обсуждать, он всем известен: 4-е место. А вот о причинах, почему так случилось, я почему-то на том исполкоме так ничего и не услышал. Почему мы так проиграли финнам в полуфинале?

Мы постараемся сделать четкий анализ, что же именно повлияло на итоговый результат. И я не уверен, что главная причина - это задержки по выплатам. Зарплату мы всегда выплачиваем за отыгранный период, то есть в ноябре и декабре никаких проблем еще не было и в помине. Но все знают, что именно эти два месяца мы провалили полностью. И основная причина того провала, на мой взгляд, заключалась в другом: в тот период нас постигло безумное количество травм.

Для себя я сделал вывод, что это расплата за прошлый сезон, который мы прошли относительно благополучно, если не считать серьезной травмы Овечкина. Теперь же мы потеряли двух основных защитников - Ореховского и Скопинцева - до конца сезона, форварда Евгения Федорова - тоже. Надолго выбывали из строя Скугарев, Быков, Рылов, Мирнов. Вот вам одна из причин. Кроме того, наверняка имели место и какие-то тактические просчеты. Вот о чем хотелось бы поговорить на итоговом собрании. И мы обязательно это сделаем.

У КРИКУНА С ТИТОВЫМ ПОЛНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О КОНТРАКТАХ

-Тренеры жалуются, что не могут нормально работать, не зная условий контрактов хоккеистов.

- Это, мягко говоря, не совсем так. Во-первых, речь идет не о самих контрактах, поскольку все они типовые, а о конфиденциальных приложениях к договорам. Но и о них было прекрасно известно, поскольку все они нами обсуждались. Мало того, я уже подготовил общую раскладку по статистике каждого игрока, которая подводит итог наших обязательств перед ними в плане индивидуальных выплат. Эта информация есть и у тренеров. И я не понимаю, почему они жалуются, будто необходимая им информация скрывается от них в сейфе.

Да, контракты действительно хранятся в сейфе - это конфиденциальные документы, которые не должны валяться на каком-нибудь столе или в шкафу на всеобщем обозрении.

-На ваш взгляд, тренеры имеют право знать все нюансы этих договоров?

- Они не только имеют право знать, но и знают. Далее: не менее 30 процентов всех наших контрактов были подписаны Титовым (генеральный менеджер "Динамо". - Прим. П.С.). Все остальные договора были с ним согласованы, и на каждом стоит его подпись. Отмечу и другое: тот, кто считает, что финансовые взаимоотношения между игроком и клубом должны быть основным движущим стимулом, которым можно заставить игрока играть, совершает грубейшую ошибку. Тренерам доступен целый ряд других рычагов воздействия.

-Из слов Крикунова и его помощника Кривоносова следовало, что им трудно управлять командой, не зная всех нюансов контрактов своих игроков. В частности, они не знали, что Спиридонов освободился одновременно с последним матчем плей-офф.

- Все контракты, включая спиридоновский, были заключены до 30 апреля. Что касается конкретно этого игрока, то с ним тренеры хотели расстаться еще во время первого периода дозаявок. В итоге именно они договорились с его агентом о том, что игрок соглашается на уменьшение суммы контракта. Были оговорены условия: если он выполняет определенные очковые нормативы, то ему восстанавливается первоначальная сумма.

-Нормативы, насколько мне известно, Спиридонов не выполнил...

- Совершенно верно. Он к ним даже не приблизился.

-Ваше мнение: должны ли тренеры участвовать в процессе переговоров и влиять на то, за какую сумму будет подписан тот или иной игрок?

- Считаю, что тренеры должны быть в курсе. Если они хотят участвовать в процессе - пожалуйста, нет проблем. Но сами контракты готовятся юристами, которым известны все положения и законы. Тем более что дискуссий о суммах как таковых уже почти и не случается, поскольку существует давно сложившийся рынок, на котором всем прекрасно известно, кто сколько стоит и в каком клубе какие предлагаются условия.

-Должность президента и не предполагает, что вы обязаны быть экспертом по оценке стоимости того или иного игрока.

- Да, и я пользуюсь знаниями Титова, опыту которого очень доверяю. Игроков он знает досконально, причем даже молодых! Превосходно знает рынок и Кривоносов - не человек, а энциклопедия российского хоккея! И молодежь, и ветеранов, и даже иностранцев, выступающих в Европе!

-При этом сам Титов утверждает, что он фактически отрезан от процесса.

- Для меня это его высказывание непонятно, и я не хотел бы его обсуждать. Сам-то я знаю, что это совершенно не так. Знаю, что он имеет доступ ко всем контрактам и может сделать для себя их копии. К тому же ряд контрактов он, повторюсь, подписывал сам, без меня.

-Так почему все-таки контракты хранятся не у генерального менеджера, а в новогорском сейфе?

- Потому что в начале минувшего сезона у нас по неизвестным причинам был утерян контракт с одним очень ценным для нас игроком. Которого мы в результате потеряли. К чести агента, тот предоставил нам свой экземпляр этого соглашения. Но я уверен, что, если бы в самом начале заявочной кампании этот документ у нас был, мы того игрока не потеряли бы.

-Фамилию игрока не назовете?

- Сейчас это уже не имеет значения. Но после того случая все документы, несущие в себе какую-либо конфиденциальную информацию, хранятся в нашем едином корпоративном сейфе.

Историю об утерянном контракте мне приходилось слышать из других источников еще в начале осени. Имя хоккеиста, чей контракт мистически испарился в недрах динамовского офиса, - Павел Дацюк.

НЕ СУМЕЛ ПРЕДУГАДАТЬ ПРОБЛЕМУ ЗАРАНЕЕ

-В течение сезона вы всеми способами старались предотвратить забастовку игроков, которые, насколько мне известно, не раз хотели поступить по примеру основного состава ХК МВД и не выйти на очередной матч. Чем для вас, как для президента, была бы такая забастовка чревата и почему вы так сильно хотели ее избежать?

- В первую очередь я руководствовался интересами самих игроков. Если бы они не вышли на матч, это ни на минуту не ускорило бы выплату накопившихся долгов, зато в будущем они этим поступком однозначно вызвали бы к себе негативное отношение. Сам я в любой момент - как по своей инициативе, так и по желанию игроков - встречался с командой и честно делился с ребятами всей информацией, которой на тот момент владел.

Разумеется, было бы лучше, если бы к ним приезжали и другие руководители. Очень плохо, когда информации нет, или когда она не соответствует действительности. Главную истину которую я твердо усвоил для себя за это время, - лучше ужасный конец, чем ужас без конца. На данный момент мы, увы, до сих пор имеем последнее. Но этот ужас, убежден, скоро завершится.

-Игрокам по большому счету безразличны подковерные процессы вокруг управления клубом. Для них вы, президент, - и свет в окошке, и истина в последней инстанции. Как сами считаете, они вам сейчас верят?

- Мне сложно ответить на вопрос, который следует задавать самим игрокам. Могу лишь сказать, что всегда был с ними честен. Мы часто встречаемся, они мне часто звонят - в первую очередь Олег Ореховский, наш капитан. Я всегда объясняю, какова ситуация, и вижу что меня понимают. Для меня это очень важно. Ведь проблема отнюдь не только во мне, хоть с самого себя ответственности и не снимаю. Моя главная ошибка заключалась в том, что я не сумел предвидеть всей этой ситуации.

-Если бы вернулись в прошлое лето - что сделали бы иначе?

- Будь у меня понимание, что осенью могут возникнуть ТАКИЕ проблемы, я бы, разумеется, заранее обсудил их с руководителями центрального совета. Ведь и сейчас проблемы решаются только благодаря их вмешательству а включись они в это дело еще тогда - думаю, сложностей и не возникло бы. Тем более в начале сезона их и решать было бы несоизмеримо легче, чем сейчас, когда "Динамо" сезон уже завершило.

-Вы упорно отрицаете все внутриклубные конфликты, хотя их наличие очевидно даже мне, постороннему человеку. Поэтому спрошу так: при существующих сегодня отношениях в клубе может ли руководящий состав "Динамо" остаться прежним и на будущий год? Способны ли Харчук, Титов, Крикунов, Кривоносов и остальные работать вместе и дальше?

- Способны. Но, может, и не будут работать. За кем окончательное решение - я уже говорил. Правда, не понимаю, почему вы видите у нас какие-то конфликты.

Я сторонник идеи, что каждый должен выполнять свои функциональные обязанности, а не мнить себя хозяином. У всех есть должностные инструкции, и все их подписали, что свидетельствует о согласии с ними. Не может каждый быть первым руководителем клуба.

Для меня не важно, был ли человек раньше главным в клубе. Он должен делать свое дело. Хотя понимаю, насколько трудно бывает отказаться от своих амбиций.