Газета Спорт-Экспресс № 230 (4209) от 6 октября 2006 года, интернет-версия - Полоса 10, Материал 1

Игорь ЧУГАЙНОВ

ЗА ТОПОР ХВАТАТЬСЯ НЕ БУДУ, НО МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ

СКАНДАЛЫ

-С Виталием Мутко напоследок состоялся у вас разговор?

- Нет. Пообщаться с Виталием Леонтьевичем нелегко - сперва на прием записаться необходимо. Если даже Семину это предложили сделать, что уж об остальных говорить. Колосков был куда доступнее.

-Говорят, однажды вы попались на глаза нынешнему президенту РФС в нетрезвом виде, что и повлияло на его отношение к вам.

- Не было этого. Рассказать, что произошло? 7 августа прошлого года. Шереметьево-2. Юношеская сборная улетает в Словакию. А в этот день погиб губернатор Михаил Евдокимов. Я был знаком с ним, каждое лето по его приглашению выезжали с командой ветеранов на товарищеские матчи в Алтайский край. В аэропорту зашли в бар, взяли по рюмке - помянуть. Впереди - паспортный контроль.

Там выясняется, что я забыл в РФС доверенность на Махача Гаджиева из "Крыльев". Ему единственному из ребят не исполнилось еще 18 лет. К тому же Махач - сирота. Попытался объяснить, что мы не шарашкина контора, а сборная России, что у парня в кармане обратный билет, что доверенность эту несчастную из РФС привезут через два часа. Бесполезно. Девушка на паспортном контроле уперлась и сняла Гаджиева с рейса. Мы перешли на повышенные тона. Она в крик: "Я и тебя в самолет не пущу!" "Пожалуйста, отвечаю, - куплю билет на другой рейс и завтра прилечу". В итоге так и поступил, с командой улетел мой помощник Савичев.

Но на шум подтянулись два подполковника погранвойск. Я уже было плюнул на все и собрался уходить, как один из них вдруг заявляет: "А мы Мутко знаем". Это меня окончательно вывело из себя. Развернулся и выдал все, что думаю и о них, и о Мутко. Нагадить, говорю, вы всегда готовы, а вот помощи от вас не дождешься... Президенту РФС об инциденте, разумеется, доложили. С этого и началось.

-За интервью, где нелестно отозвались о ВШТ и заведующем кафедрой футбола РГУФКа Лексакове, тоже, наверное, влетело?

- А то! Устроили разбор полетов на техкоме - техническом комитете. Все это живо напомнило мне фильм "Афоня". Распекали за то, что в прессе озвучил суммы, которые надо платить за обучение в ВШТ и получение тренерской лицензии, - 100 тысяч и 30 тысяч рублей соответственно. Тоже мне, военная тайна. По официальной версии лицензию категории А мне и Александру Яновскому не дали за то, что мы не заканчивали ВШТ, а Савичеву - из-за того, что у него нет опыта самостоятельной работы. А раньше нельзя было предупредить! Зачем просиживали тогда там часами? Надо было им кого-то завалить - вот и нашли крайних. Ведь некоторым коллегам, также не имеющим диплома об окончании ВШТ, лицензии все равно выдавали.

СВОБОДА ВЫБОРА

-Хоть раз пожалели за эти годы, что ушли из футбола в 32?

- Нет. Меня и за ветеранов побегать до сих пор не шибко тянет. Наигрался. Так что уходить нужно вовремя.

-Многие боятся этого шага.

- Доводы Тукманова, с подачи которого три с половиной года назад я возглавил юношескую сборную, показались убедительными. Были мысли поиграть еще пару лет в первом дивизионе, на что он резонно возразил: "А дальше что? Ты же мечтаешь стать тренером. Поверь, лучше варианта для старта не найти".

-А деньги? В любой команде первой лиги вам положили бы оклад на порядок выше, чем в структуре РФС.

- Я не миллионер, но кое-что успел заработать. По крайней мере мог себе позволить не тащиться в "Волгарь" или "Факел", а выбрать то, что мне действительно интересно.

-Извините, а почему вы так резко прибавили в весе?

- Выезжая с командой на сборы, старался вести активный образ жизни. Когда же подолгу сидишь в РФС, перебирая бумажки, поскольку в нашей юношеской сборной ты зачастую и тренер, и администратор, и врач, - начинаешь поправляться. Плюс дома кормят отлично.

-Чего вам больше всего не хватает из той, футбольной, жизни?

- Состояния игрового стресса. Как у лошади перед скачками. Уж больно все сейчас размеренно. Никак не привыкну

-Если бы вы не покинули внезапно "Локомотив" в 2001-м, год спустя все равно подались бы в тренеры?

- Скорее всего. Коптить небо на скамейке точно бы не стал. А молодежь поджимала, да и травмы все чаще о себе напоминали.

-По-моему, лукавите. В "Уралане" весь сезон без замен спокойно отыграли.

- Не забывайте, элистинский клуб не участвовал в еврокубках. Играть два матча в неделю, что в "Локомотиве" по осени норма, мне, пожалуй, было бы тяжеловато. В последний сезон в "Локо" начали мышцы "лететь" - надрывы, разрывы. Это первый признак, что пора на покой.

-Не обидно, что так и не стали чемпионом?

- Нет. Для меня всегда было важно что-то заслужить, а не получить. По своим игровым качествам золотую медаль я бы заслуживал уже вряд ли. А вешать ее на шею за прежние титулы, с моей точки зрения, неправильно. Чужого мне не надо. Я с "Локомотивом" пережил яркие мгновения. Четыре победы в Кубке России, четыре серебра, две бронзы. Разве мало?

ПОЛУЧАЛ ПОЧТИ В 5 РАЗ МЕНЬШЕ ОБРАДОВИЧА

-Уверен, что день, когда решились на сенсационный разрыв с "Локомотивом", помните буквально по минутам.

- Вы правы. 3 января у нас была первая в новом году тренировка. После направился в клуб к Филатову - контракт-то с "Локомотивом" завершился. Я знал, что получаю почти в пять раз меньше Обрадовича - может, не забыли этот "шедевр" селекции? Ладно бы, сидя в запасе, он помалкивал в тряпочку. Но Обрадович без всякого стеснения говорил нашим игрокам: "На кой черт мне напрягаться, если и так деньги капают?" Вот что меня взбесило. В общем, попросил я у Филатова прибавки к своей не самой большой в команде зарплате. На две с половиной тысячи долларов. До финансовых аппетитов нашего югославского товарища мне, как видите, было далеко. Причем за восемь лет, что отдал "Локомотиву", впервые завел с руководством разговор на эту деликатную тему. Прежде всегда соглашался на ту сумму, которую мне называли. Пусть и капитаном был, и по 30 с лишним матчей за сезон играл.

-Судя по всему, Филатов отказал?

- Да. Он предлагал продлить контракт на старых условиях. "Подумаю", - на этих словах я прикрыл дверь его кабинета. Дома до вечера размышлял, с женой советовался. А затем набрал номер московской квартиры Павлова. Он еще в апреле, когда летели из Югославии после матча сборной, сказал мне, что в любой момент будет рад видеть меня в "Уралане".

-Значит, вашему звонку не особо удивился?

- Как не удивился? Подобное развитие событий Павлов все же едва ли предполагал. При встрече уточнил: "Не передумаешь?" - "Нет, я за свои слова отвечаю". На следующий день, не обнаружив меня в Баковке, звонит Ярдошвили. "Ты где?" - "В "Уралане". Пауза. "Не понял. Ты это серьезно?" - "Док, такими вещами не шутят. Все, я больше не игрок "Локомотива". Следом на проводе был уже Семин. "Почему со мной не поговорил?! Я бы помог тебе все уладить", - горячился он.

-И впрямь, Игорь, почему?!

- Палыч наверняка сумел бы все утрясти. Но... Такой я человек: просить о чем-то, клянчить - для меня невыносимо. Хватило аудиенции у президента клуба.

-Павлову-то вы сами позвонили.

- Здесь первый шаг исходил от него. Павлов в апреле назвал конкретные цифры. Я позвонил и спросил: "Ваше предложение еще в силе?" - "Да. Приезжай". Если бы можно было все отмотать назад, в той ситуации поступил бы так же. Дело не столько в деньгах. В отношении. Тем более на фоне этого наглеца Обрадовича.

-С Филатовым и Семиным со временем объяснились?

- Что объясняться? В футболе перемещения игроков штука обыденная. Через год точно так же ушел из "Локомотива" Игнашевич. И не в "Уралан", а к основному конкуренту. Разве что цифры на кону стояли там другие. Что ж, ЦСКА сработал весьма оперативно.

ФУТБОЛ С ЧАБАНАМИ

-В Элисте экзотики сполна хлебнули?

- Смотря что имеете в виду. К примеру, древнее калмыцкое блюдо под названием кюр попробовать не довелось. Готовят его так. Из барашка извлекают желудок, моют и складывают туда, как в мешок, нарезанные кусочки мяса. Затем закалывают в землю, разводят на этом месте костер и ждут. Не поверите - часов 15! Только после этого кюр можно подавать к столу. Не знаю, насколько это вкусно, но в Калмыкии - главный деликатес... Вообще-то там я провел не худший год. По контракту "Уралан" рассчитался полностью.

Жил в Сити-Чесс, где во всех квартирах игроков Павлов распорядился установить кондиционеры. Чтобы не скучать, купил спутниковую тарелку. Летом в выходные мотались с семьей на озера - на полпути к соседнему Ставрополю дивные уголки попадаются.

-Кирсан Илюмжинов рассказывал, что вы вместе с другими игроками "Уралана" выезжали в отдаленные районы Калмыкии и играли с местными чабанами в футбол. Добровольно-принудительно?

- Это всего раз было. В чемпионате наступил перерыв, большая часть футболистов разъехалась, в Элисте остались Филимонов, Казаков и я. Вот нас троих и попросили присоединиться к делегации Илюмжинова в каком-то селе. О том, чтобы играть там в футбол, речь вроде бы не шла. Но когда народ высыпал с мячом на полянку кто-то из окружения президента республики ляпнул: "Может, сыграете с ними?" У Филимонова с Казаковым идея не вызвала энтузиазма, а я подумал: почему нет? Нетрудно же, а людям память на всю жизнь. Ребят уговорил. Дали нам еще троих хлопчиков, чтобы составы уравнять, - и погнали!

-Поразила ваша стычка с Овчинниковым в матче "Уралан" - "Локомотив". Что вы там не поделили?

- Обычный игровой эпизод - оба в воздухе пытались достать мяч. И то, что после этого Серега неожиданно толкнул меня в спину, его, безусловно, не красит. Я в долгу не остался. Высказал Овчинникову все по полной программе.

- Любопытно...

- Нет-нет, в газете это печатать нельзя. Впрочем, позже с Серегой помирились.

-Овчинников в гневе страшен. А вы?

- Тоже не подарок. За топор хвататься не буду, но на эмоциях наговорить могу такого, что мало не покажется. Позже жалею.

ПИВО ОТ СЕМИНА

-Филатов обронил недавно в интервью: "Не раз говорил, что Чугайнов когда-нибудь будет работать в "Локомотиве", и от своих слов не отказываюсь". Читали?

- Читал. Страсти улеглись, у нас нормальные отношения, но со мною о возможном трудоустройстве в "Локомотиве" Валерий Николаевич бесед не заводил.

-Что он за человек?

- В другом замечательном советском фильме, "Гараж", герой Леонида Маркова говорит: "Меня много били. Потом за это же награждали". Сказано будто про Филатова. Ему по жизни прилично доставалось - в бытность и игроком, и тренером. Вероятно, поэтому стал более осторожным, расчетливым. С Филатовым меня многое связывает. Какое-то время он тренировал в школе "Торпедо" нашу команду 1970 года рождения - его как раз из дубля уволили. А когда в 91-м грянул бунт против Иванова, мы, молодые, на месте Козьмича хотели видеть именно Филатова. Даже заручились его поддержкой. Увы, ничего из этой затеи не вышло. "Старики" были за Скоморохова. Торпедовское начальство в лице Золотова с Корнеевым решило его назначить. У них там свой интерес был, мало общего с футболом имевший. "Торпедо" же тогда нуждалось в тренере-организаторе уровня Филатова. Не уверен, что он превратил бы его в такой же суперклуб, как впоследствии "Локомотив" - все-таки финансовые возможности ЗИЛа поскромнее, чем РЖД, - но при Филатове у "Торпедо" дела пошли бы в гору. В этом сомнений нет.

-То, что произошло между Филатовым и Семиным, стало для вас откровением?

- Мне кажется, рано или поздно, разрыв был неизбежен. У них и до этого серьезные разногласия возникали. Двум медведям в одной берлоге тесно.

-Чем Семин не похож на остальных тренеров?

- В нем нет ни тени фанфаронства. Простой орловский мужик - надеюсь, Палыч не обидится на меня за эти слова. Очень естественный. То в нелепом "петушке", то с растрепанными волосами... Семин, как никто, умеет сплотить коллектив. Приведу пример. В 95-м году "Локомотив" без всяких темных делишек выдал в чемпионате серию из тринадцати побед подряд. После каждой игры мы все вместе уезжали со стадиона на автобусе. Подрулив к ближайшему супермаркету, Палыч брал с собой Овчинникова, Косолапова, меня и покупал несколько ящиков пива - на всю команду. Далее прямиком в Баковку. При этом нас, лидеров, Семин предупреждал: "Смотрите, чтоб завтра все были в форме!" Эти посиделки помогали по-настоящему объединить игроков. Мы были одной семьей.

-Чем объясняете неудачу Семина в "Динамо"?

- У него не было своего штаба, не было за спиной такого человека, как Эштреков. Хазраилыч - идеальный второй тренер. Пока работал их тандем - у "Локомотива" был результат. А стоило другим людям появиться рядом с Палычем - все наперекосяк пошло. В тот момент и пробежала кошка между Семиным и Эштрековым.

200 000 ДОЛЛАРОВ ЗА СДАЧУ МАТЧА

-С кем из тренеров вам было сложнее всего?

- О покойниках плохо не говорят, оттого обойдемся без фамилии. Свела ненадолго судьба с тренером, которого я не понимал. Теоретиком он был сильным, а вот практиком... Придумывал какие-то несусветные упражнения. Однажды приволок на стадион парашют. Команда напряглась. "Будем скорость учиться развивать", - огорошил он и поманил пальцем Володьку, нашего запасного голкипера. Во всех клубах второй вратарь - полигон для экспериментов, и мы исключением не были. Прицепили бедному Володьке сзади парашют, велели: беги! Он пытается разогнаться, лицо наливается кровью - нагрузка-то огромная. Кое-как осилив часть дистанции, Володька дождался, когда наконец отвалится парашют. И, почувствовав свободу, так припустил, что едва не зарылся головой в беговую дорожку. После чего все игроки в один голос заявили, что в клоунаде участвовать не намерены.

-Через какие искушения в футболе вам пришлось пройти?

- Взятки за сдачу матча предлагали. В середине 90-х перед игрой "Локомотива" в еврокубках аж двести тысяч долларов посулили! Солидные по тем временам деньги. Позвонили накануне ответной встречи в Москве, видимо, как капитану команды. Я к Семину: так, мол, и так, на игроков выходят. Семин: "Ни в коем случае не отказывайся. Вдруг еще к кому обратятся, а тот не устоит". - "Воля ваша, Юрий Палыч". Целый спектакль разыграли. На поле за пару минут до стартового свистка я должен был подать условный знак - капитана соперников хлопнуть по плечу.

-Хлопнули?

- Нет, конечно. "Театр" на этом закончился. Мы честно бились, и с трудом прошли в следующий раунд.

-Вам понятно, что движет игроками, которые в аналогичных ситуациях все-таки поддаются соблазну?

- К совести, порядочности и прочим высоким материям взывать не буду. Замечу лишь, что футболист, который не меняет каждый год команды и действительно стремится чего-то достичь, на сговор не пойдет. Сто процентов! Был я в Португалии, разговорился с тамошним полицейским. Он объяснил, почему взяток не берет. Зарплата хорошая, гарантированные премии за выслугу лет, различные социальные льготы.

Зачем рисковать? Наш человек живет исключительно сегодняшним днем. За границей думают еще и о завтрашнем. Вся разница в менталитете.

-Каких ошибок вы постарались бы избежать, будь такой шанс?

- Кто-то считает, что иногда я вольно себя вел в плане режима. Спорное суждение. Откровенно говоря, не представляю, как бы жил, если бы не мог себе позволить выпить пива после игры. В этом случае надо быть страшным циником и нервы иметь сродни канатам. Был у меня период - ни капли спиртного в рот не брал. И что? Отыграешь матч, приходишь домой и до 6 утра не спишь. Снотворное не берет, все тело ноет, бродишь, как призрак, по квартире. Жуть!

-У вас агент когда-нибудь был?

- Единственный агентский договор я подписал с Юрой Тишковым. После "Уралана" Долматов позвал меня в питерское "Динамо". Финансовые вопросы с ним обсуждать совершенно не хотелось, поэтому вести переговоры с легким сердцем поручил Тишкову. Сам гулял по Санкт-Петербургу. С контрактом не сложилось, и 9 января мы вдвоем вернулись в Москву. А 10-го его уже ждали... В поезде бросилось в глаза, что он сильно нервничает. Спросил: "Чего дергаешься?" "Да все нормально", - отмахнулся Юрка. Он был очень мнительный. Но может, вправду предчувствовал что-то.

"ЦАРАПКИ, ЦАРАПКИ"

-Вы множество футболистов повидали. Кто был самым большим оригиналом?

- Джанашия. Ходячий анекдот. Вспоминаю его появление в "Локомотиве". Шагает незнакомый грузин на тренировку, следом семенит оруженосец с футбольным баулом. "Что за фрукт?" - интересуюсь у наших. - "Новенький. Из Грузии". Ничего себе, думаю, джигит подъехал, за него уже сумки носят! Джанашия сразу дали квартиру на "Щелковской" и "жигули". Укатил он домой, на следующий день делился впечатлениями: "Слюшай, что у вас тут в Москве за дорога? Еду-еду, еду-еду, а она все не кончается. Уже стемнело, бензин на исходе, я снова полный бак заливаю и никак не доеду". Все хохочут: "Заза, ты же на кольцевой был!" Он сжег 40 литров, я подсчитал - это значит, что по МКАД Джанашия три круга навернул... А как он содержание "Витязя в тигровой шкуре" Шота Руставели пересказывал? Жванецкий отдыхает!

-Расскажите.

- Сидим на сборе. Кто-то поинтересовался: "Заза, что за поэма знаменитая у вас в Грузии есть?" И Джанашия, нещадно коверкая слова, начинает излагать: "Итак, идет звер". "Волк, что ли?" - уточняем. "Э-э, какой волк? Хыщник!" - "Какой хищник?" - "Ну, этот - царапки, царапки..." - "Тигр?" "Точно! Идет, значит, тигр и... - Заза несколько секунд мучительно думает, а, чуть погодя, выдает - и кожа. Да! Так и называется поэма: "Тигровый кожа". "Погоди, там еще кто-то третий был", - говорю я, давясь от смеха и на витязя намекая. "Ах, да, - хлопнул себя по лбу Джанашия, - Шотик"...

-С кем из "Локомотива" поддерживаете связь?

- С массажистом Володей Ткаченко и водителем по прозвищу Бонифаций, который на базе работает. В последнее время ловлю себя на мысли, что друзей становится все меньше. Встречаюсь периодически с бывшими партнерами по "Торпедо" или "Локомотиву" и вижу, что мы уже другие. Скучные, рациональные. Держим себя в каких-то рамках, боимся сболтнуть лишнее. Нет былой искренности. Иные ценности выходят на первый план.

-Какие?

- Деньги, деньги, деньги. Многим приятнее похвалиться кафельной плиткой на кухне, чем человеческими отношениями. Грустно.

-Кто ваш лучший друг?

- Сейчас? Марина. Моя девушка.

-Вы второй человек, кто так отвечает. Первым был Александр Панов.

- Сашка? О, помню, как в 99-м перед легендарным матчем на "Стад де Франс" нас в одном номере поселили. В день игры после обеда я решил вздремнуть, да не тут-то было. Саня по комнате круги наворачивает, под нос себе что-то бурчит. "Что с тобой?" - не выдержал я. Насупился. Молчит. Наконец, сообщает: "Чувствую, забью сегодня". "Забьешь, забьешь, - отвечаю, - только не мешай, ложись". А он продолжает курсировать туда-сюда, приговаривая: "Нет, я должен забить, должен!" Вечером Панов отгрузил два гола Бартезу. В раздевалке подлетаю к счастливому Сашке: "Ну, и чего ты днем два часа по номеру ходил?" "Волновался очень", - прошептал он.

-Вы о Марине упомянули. С женой, получается, расстались?

- Два года назад. Официально, правда, не разведены. С сыновьями - у меня их двое - продолжаю общаться.

-Верно говорят, что повальное увлечение охотой игроков "Локомотива" началось с вас?

- Да. Лоськову и Дроздову я помогал доставать оружие через знакомых охотников. Прочитал массу книг об охоте, понял ее философию. Настоящее удовольствие там получаешь, когда долго выслеживаешь зверя, пытаешься его перехитрить и до последнего не ясно, кто кого. У него обязательно должен быть шанс уйти. А палить по животным с пяти метров - слишком примитивно. Лучше в тире по тарелочкам пострелять.

-Идеальный отдых для вас - это...

- Дача, шашлыки и чтобы все свои были. У нас прежде существовала традиция - собираться там под Новый год с друзьями и устраивать детям праздник. Я в роли эдакого массовика-затейника выступал. Бывало, в костюм Деда Мороза облачался, по деревьям лазил, Лешего изображая. Нацепишь белый маскировочный халат, спрячешься за ветками - попробуй отыщи.

-Тренер, селекционер, теперь и футбольный комментатор. Вам-то самому что ближе?

- Пока никем, кроме тренера, себя не мыслю. Бог даст, будет еще шанс проявить себя на этом поприще. А к работе на телевидении отношусь без восторга. Люди просят - не отказываю. Но чувствую - не мое это. Зрителям нужна информация, которую они могут переварить, а я порой по футбольному излишне глубоко копаю, словно передо мною на установке сплошь профессионалы сидят. Трудновато у микрофона с эмоциями совладать. В прошлом году комментировали с Ильей Казаковым в Черкизове матч "Локомотив" - "Брондбю". Когда наши забили победный гол, я на радостях так саданул кулаком по столу, что Илья в прямом эфире сделал замечание: "Аккуратнее, Игорь, а то стол разобьете". "Ничего, - нашелся я. - По такому случаю Валерий Николаевич, думаю, меня простит..."

АлександрКРУЖКОВ