Газета Спорт-Экспресс № 130 (4410) от 13 июня 2007 года, интернет-версия - Полоса 9, Материал 1

Интервью с футболистом итальянского "Милана" и сборной Бразилии, одним из главных претендентов на "Золотой мяч" и звание лучшего игрока мира 2007 года, корреспондент испанского журнала Don Balon взял для газет и журналов, входящих в Европейскую ассоциацию спортивных изданий (ESM). Эта организация, в которой Россию представляет "СЭ", на днях отметила свое 18-летие.

КАКА: "У КАЖДОГО СВОЯ МИССИЯ. МОЯ - ИГРАТЬ В ФУТБОЛ"

Рикарду Изексон дос Сантос Лейте (КАКА)

Родился 22 апреля 1982 года в Бразилиа.

Полузащитник.

Выступал за клубы "Сан-Паулу" (2001 - 2003), "Милан" (с 2003 года).

В сборной Бразилии дебютировал в 2003 году. Провел 50 матчей, забил 17 голов.

Чемпион мира-2002.

Обладатель Кубка конфедераций-2005.

Победитель Лиги чемпионов-2007.

Обладатель Суперкубка Европы-2003.

Чемпион Италии-2004.

Обладатель Суперкубка Италии-2004.

Лучший полузащитник Лиги чемпионов-2004/05.

Лучший бомбардир Лиги чемпионов-2006/07 (10 голов).

Достаточно побывать на базе итальянских красно-черных в Миланелло, чтобы понять: самая важная на сегодня в мировом футболе фигура - Рикарду Изексон дос Сантос Лейте. Или просто Кака.

Чтобы побеседовать с ним, приходится просачиваться сквозь ряды исступленных тифози, прокладывать себе путь локтями через заслон из приехавших со всего мира закаленных коллег. Все они надеются на благосклонность службы по связям с общественностью "россонери", которой стоит больших трудов справляться с безумием, окружающим бразильскую звезду.

Несколько смущенный таким вниманием, Кака вежлив со всеми. А когда наступает выделенное нам для разговора время, отвечает на вопросы четко и ясно. И мы осознаем, что перед нами избранный свыше. Тот, кого любят небеса, кого они наградили потрясающим талантом, чьей элегантностью как на поле, так и вне его восторгаются люди. И при этом Кака, несмотря на то, что он переживает ключевой этап в карьере, выглядит удивительно спокойным для молодого человека, выброшенного на гребень волны современного футбольного бизнеса.

САМАЯ ВАЖНАЯ ИГРА - СЛЕДУЮЩАЯ

-Рикарду, вы и прежде играли в важнейших финалах, но тот, что состоялся недавно в Афинах, был первым, к которому вы подошли в роли безусловного главного героя. Давил в связи с этим груз ответственности?

- Я всегда знаю, каковы мои задачи в коллективе, и в любой момент могу сказать: "Я готов". Для меня это не обременительно. Это ответственность, но не тяжесть.

-Что ощущаешь, участвуя в такого рода матчах?

- Мне нравится играть в важных, решающих матчах. К ним подходишь с особой мотивацией. В полуфинальных встречах между "Миланом" и "Манчестер Юнайтед" и играх за сборную Бразилии я чувствовал дополнительный приток энергии. Но ничто не может сравниться с финалом Лиги чемпионов.

-Некоторые считают, что без Кака "Милан" провалил бы сезон.

- Вовсе нет. Я делаю свою работу и ощущаю большую ответственность. И мне это нравится. Но хотел бы внести ясность: за счет усилий одного футболиста нельзя выиграть ничего. Необходимо, чтобы на поле трудилась вся команда. Иначе успех не придет.

-Когда вашего тренера и партнеров спрашивают, кто внес решающий вклад в победу "Милана", все они говорят: "Кака". Что вы чувствуете, слыша такие отзывы?

- Я счастлив, так как это значит, что партнеры и тренер в меня верят. Вижу в этом личный успех, достигнутый за счет как моего труда, так и того, что сделала команда.

-Как бы вы в общих словах охарактеризовали прошедший сезон?

- Главное - в этом году мы в очередной раз смогли дойти до финала, и опыт выступлений на европейской арене обеспечил нам "хеппи-энд". Я участвовал в своей четвертой Лиге чемпионов, и на этот раз мои показатели были лучше, чем прежде. Так что, полагаю, сыграл достаточно хорошо.

-Можно ли назвать финальный матч с "Ливерпулем" самым важным в вашей жизни?

- Нет. Самая важная для меня всегда следующая игра. Нельзя слишком долго зацикливаться на уже достигнутом - иначе рискуешь утратить мотивацию. Мы уже играли в финале Лиги в 2005 году, но после этого надо было смотреть вперед. Когда пришло время полуфинальных матчей с "Манчестер Юнайтед", самыми важными были они. А еще раньше - встречи с "Баварией".

-Как бы тифози восприняли еще одно поражение в финале от "Ливерпуля"?

- Мне кажется, наши болельщики всегда были довольны тем, что клуб добирался до финала. В 2005 году случилось немыслимое. Но они знают, что никто из нас не выходит на поле с намерением проиграть - мы всегда делаем все, что в наших силах.

НАУЧИЛСЯ МЫСЛИТЬ КАК НАПАДАЮЩИЙ

-Похоже, с каждым годом ваше взаимопонимание с Зеедорфом только укрепляется...

- Мое взаимодействие с Кларенсом изменилось, поскольку тренер модифицировал игровую модель. В этом году он выдвинул Зеедорфа вперед и решил играть с двумя нападающими, предложив мне, таким образом, новую позицию.

-И эта схема сработала хорошо: в Лиге чемпионов вы забили 10 голов, став лучшим бомбардиром турнира.

- Если честно, я не привык так много забивать, поэтому в первую очередь был удивлен сам. Все-таки я не нападающий, а полузащитник, и моя задача всегда заключалась в создании голевых моментов для форвардов. Но при новой системе игры я стал одним из тех, кто действует впереди. Поэтому, получая мяч, должен уверенно бежать к воротам и стараться забить. Иногда выходит неплохо.

-Зеедорф говорит, что играть атакующего полузащитника ему в удовольствие. А вам ваша новая позиция на поле нравится?

- Сейчас я уже чувствую себя на ней лучше. Но не могу сказать, что полностью освоился - мне все-таки привычнее иметь перед собой двоих партнеров. Мы попробовали этот вариант после трудного периода, когда команда долго не могла найти сбалансированную игру. Поначалу я действовал словно загипнотизированный, но потом сказал себе: раз это идет на пользу команде, надо учиться и приспосабливаться к новым условиям. Мало-помалу обрел на новой позиции подвижность и теперь чувствую себя в полном порядке.

-В чем секрет вашей успешной адаптации?

- Я научился мыслить как нападающий и в то же время сохранил восприятие полузащитника, ориентированного на последний пас. Но форварды играют иначе. Так что теперь я должен большей частью завершать атаку ударом по воротам.

РОНАЛДИНЬЮ БОЛЕЛ ЗА "МИЛАН"

-Какой из ваших голов в прошедшем розыгрыше Лиги чемпионов получился самым красивым?

- Возможно, второй в ворота "Манчестера" на "Олд Траффорд". Хотя дороги все.

-Не донимало вас перед финалом ощущение какого-то пробела: вас называют лучшим в мире - и вы еще ни разу не держали в руках трофей Лиги чемпионов?

- Нет, поскольку у меня, надеюсь, впереди много трофеев, которые еще предстоит завоевать. Но этот, возможно, был одним из самых важных за карьеру. Если теперь кто-то решит избрать меня лучшим футболистом мира, мне будет приятно, но такие звания даются только за результаты. А с результатами у нас с "Миланом" в этом сезоне все в порядке.

-В этом году "Золотой мяч" присудят либо Криштиану Роналду, либо Дрогба, либо вам. Но в афинском финале участвовали только вы. Не считаете ли, что на сегодняшний день это дает вам некоторое преимущество?

- Не знаю. Личные призы доставляют радость и приносят огромное удовлетворение. Но звание лучшего футболиста мира по версии ФИФА или "Золотой мяч" - следствие успехов команды. После того как мне удалось выиграть самый важный в мире трофей на клубном уровне, могу причислять себя к фаворитам. Но до конца года еще далеко.

-Что вы думаете о Криштиану Роналду?

- К тому, что о нем уже сказано, очень мало что можно добавить. Его знают все. Это, возможно, один из сильнейших футболистов мира, и у него есть потенциал, чтобы продолжать расти. Но мне также очень нравится Дрогба и многие другие, которых вы не упомянули.

-Из числа молодых многообещающих игроков выделяется Андерсон из "Порту" (в новом сезоне бразилец будет выступать за "МЮ". - Прим. "СЭ"). По мнению некоторых обозревателей, он очень напоминает вас. Что вы об этом думаете?

- Андерсон мне очень нравится, но, к сожалению, я мало наблюдал его в деле. Видел лишь некоторые матчи с его участием за "Гремиу" и "Порту", но они убедили меня в том, что парень невероятно талантлив.

-Не разговаривали перед Афинами со своим приятелем Роналдинью? Не просил ли он, в частности, взять у "Ливерпуля" реванш за поражение "Барсы"?

- Нет. Созваниваемся мы часто, но в решающий период сезона на все сто процентов концентрируемся на клубных делах. Вместе с тем я убежден, что болел Роналдинью за нас: в "Милане" у него больше друзей и соотечественников, чем в "Ливерпуле".

-После какого матча вы поняли, что "Милан" может стать клубным чемпионом Европы?

- Полагаю, после того, как мы прошли "Манчестер Юнайтед". С одной стороны, это очень солидная команда, с другой - мы были в этот момент в наилучшем состоянии среди всех европейских клубов. Победа над "Манчестером" вселила в нас уверенность и придала хорошего настроения, которое, впрочем, не привело к потере концентрации - мы сохранили ее до конца.

-Однако в матчах серии А команда подчас выглядела несколько расслабленной...

- Это правда. Отчасти потому что мы еще за несколько туров до окончания чемпионата получили путевку в отборочный раунд следующего розыгрыша Лиги чемпионов, а добиться этого после того, что произошло в прошлом году было очень трудно. К тому же мы не могли отделаться от мыслей о матче с "Ливерпулем".

РЕВАНША НЕ ЖАЖДАЛ

-В чем был секрет "Милана" в этом сезоне?

- Может быть, в умении находить всякий раз мотивацию - при том, что история клуба полна великих побед. Мы научились резко прибавлять в нужный момент, когда исход матчей имел решающее значение.

-А вам лично как удавалось находить мотивацию на протяжении года, начавшегося не лучшим образом?

- Моими целями в сезоне были победа в Лиге чемпионов и третье или четвертое место в первенстве Италии, которое позволяло бы выиграть еврокубок и в следующем году. Бороться за скудетто после того, что случилось с клубом, было невозможно, поэтому задачи в национальном чемпионате мы скорректировали.

-Вы еще не свыклись с мыслью, что ваш клуб все больше воспринимается как второй в Милане?

- После всего того, что произошло, "Интер" был явным фаворитом в борьбе за чемпионский титул, и никто не может сказать, что он его не заслужил. Мы в том числе. Тем более что "Интер" обыграл нас и дома, и на выезде.

-Насколько важен для вас был приход в клуб Роналдо?

- Очень важен. И в человеческом, и в спортивном плане. Роналдо усилил команду, помог ей утвердиться на позиции, позволяющей вновь штурмовать Лигу чемпионов. В минувшем сезоне он не имел права играть за нас в этом турнире, но вы можете себе представить, как мы будем выглядеть в следующем, имея его в составе.

-Прошедший сезон был отмечен превосходством английской премьер-лиги над всеми остальными европейскими чемпионатами. Каково ваше мнение о первенстве Англии?

- Мне нравится этот турнир. Живя в Бразилии, я пристально следил за чемпионатами Италии, Испании и Англии. Они вызывают у меня трепет. Невозможно оставаться равнодушным, глядя на игру лучших в мире футболистов, большинство из которых выступают в названных странах.

-Английский стиль сейчас выходит в Европе на ведущие позиции, и вы имели возможность оценить его, играя против "Манчестер Юнайтед" и "Ливерпуля".

- Стиль "Ливерпуля" - образец британского понимания игры. В его футболе очень много тактики и атлетизма. "Юнайтед" же разительно отличается от "Ливерпуля" или "Челси".

-Что, на ваш взгляд, сыграло ключевую роль в финале Лиги чемпионов?

- То, что нам удалось сыграть так же, как на "Сан-Сиро" против "МЮ". В этом и состояла изначально наша задача.

-Вы не опасались, что Рафаэль Бенитес выработал план вашей нейтрализации?

- Обе команды отлично знают друг друга, а в такого рода матчах решающую роль может сыграть любой футболист. Я не думал, что Бенитес поручит кому-то действовать против меня персонально. Мы не впервые встречались в ходе турнира с командой, которая запирается у своих ворот. "Бавария", например, создала нам проблемы, оставляя минимум свободных зон. Но я всегда рассчитывал на собственное оружие, а не на соперников.

-Не опасались призраков Стамбула?

- Едва ли нечто похожее на то, что произошло в финале 2005 года, могло повториться. Хотя в футболе происходит так много матчей с невероятными сюжетами и результатами, что надо всегда быть начеку. Были клубы, которым удавалось выиграть Лигу чемпионов, повернув ход борьбы в свою пользу на последних минутах, и, возможно, один из секретов привлекательности этого турнира и состоит в неизменной зрелищности его финалов.

-Что вы подумали, когда узнали, что "Милану" вновь предстоит встретиться в финале с "Ливерпулем"?

- Жажда реванша меня не мучила. Важно было победить. Я воспринял матч как встречу двух лучших за последние годы клубов. Так же, как если бы нам противостоял любой другой соперник.

-Словом, обычный финал...

- Матч в Афинах не лишит "Ливерпуль" и его футболистов победы 2005 года. Но теперь настал наш черед вписать свои имена в историю "Милана".

-Два года назад, выходя на поле стамбульского стадиона, вы потрогали кубок. А теперь?

- Не думаю, что тогда в Стамбуле поступил неправильно. Прикосновение к трофею с последующими событиями никак не связано. И все же в этом году решил не рисковать.

СБОРНАЯ ДОРОГА, НО БЕЗ ОТПУСКА НЕЛЬЗЯ

-Вы перед финалом много отрабатывали 11-метровые?

- Да. Но только потому, что это была наша обязанность. Доводить выяснение отношений до пенальти мы не собирались.

-В чем разница между "Миланом", проигравшим в Стамбуле и выигравшим в Афинах?

- Мы стали более зрелыми и опытными. Конечно, произошли и изменения в составе, но главное отличие, как мне представляется, заключается в том, что на этот раз "Милан" достиг финала в оптимальный для себя период. В последние месяцы мы значительно прибавили как команда.

-И все же нужно отдать должное "Ливерпулю"...

- Безусловно. В этой команде, может быть, и нет великих имен, но она доказала умение проводить важнейшие матчи. У нее есть игроки, способные решить исход борьбы, и она никогда не сдается. Все это только повышает ценность нашей победы в Афинах.

-Вы не думаете, что этот финал был дуэлью Джеррарда и Кака?

- Я только могу сказать, что Джеррард - футболист, который умеет все. Он постоянно заметен в игре, обладает лидерскими качествами. Кроме того, я испытываю к нему глубокое уважение, как к человеку. Но, как я всегда подчеркивал, главное - команда.

-Не был ли прошедший финал последним, который вы провели в красно-черной футболке перед переездом в Испанию?

- Мне хорошо в "Милане". Я многим обязан этому клубу и очень ему благодарен. Мой срок контракта с "Миланом" истекает в 2011 году, и это все, что я могу в настоящее время сказать.

-Зная, как важна для вас сборная Бразилии, не трудно ли далось вам решение написать письмо Дунге и Бразильской конфедерации футбола с просьбой освободить вас от участия в Сора America?

- Я делаю все от меня зависящее, чтобы выходить на поле в желто-зеленой футболке сборной, мечтаю играть за свою страну и участвовать во всех матчах национальной команды. Но у каждого игрока есть предел физических сил, и каждому иногда требуется отдых. В течение трех лет я играл без остановки. Всегда отзывался на все приглашения, а сейчас принял такое решение потому, что хочу быть по-настоящему полезен сборной в будущем. В 2008 году я хотел бы выступить на Олимпийских играх, через два года предстоит Кубок конфедераций, а через три - чемпионат мира. Если бы я не взял отпуск в этом году мне пришлось бы играть без перерыва шесть-семь лет подряд. Отдых жизненно необходим для успешных выступлений и долголетия в спорте.

-Что именно вы написали в своем письме?

- Что решение было для меня очень трудным и стало результатом долгих размышлений. Но в конце концов я пришел к выводу что настало время для отпуска. При этом подчеркнул, что, принимая решение, думал в том числе и об интересах сборной.

МАЛЬДИНИ - СТОПРОЦЕНТНЫЙ ПРОФЕССИОНАЛ

-С национальной командой у вас, вероятно, связаны и самые яркие, и самые грустные воспоминания?

- Да. Память хранит как хорошее, так и плохое - в зависимости от результата. Но каждое поражение учит, добавляет зрелости, так что, возможно, в итоге нет худа без добра.

-Вы до сих пор испытываете разочарование в связи с поражением Бразилии от Франции на последнем чемпионате мира?

- Немного. Но нахожу утешение в нашей победе на мировом первенстве 2002 года.

-Чего не хватило бразильской сборной для того, чтобы повторить ее в Германии?

- Многим игрокам надо понять: одного таланта в футболе недостаточно. Сборной талантливее бразильской нет, но в итоге победила Италия, у которой нашлось нечто более важное.

-В "Милане" это неосязаемое качество связывают с Паоло Мальдини. Что бы вы могли сказать о нем как об игроке и личности?

- Признаюсь, что, придя в клуб, постоянно учился у Паоло - мне хотелось докопаться абсолютно до всех его секретов. Меня всегда поражало, что игрок со столь успешной карьерой, с такой славой был лучшим на тренировках. "Откуда он черпает мотивацию?" - задавался я, бывало, вопросом.

-И что же обнаружили?

- Все идет от характера. Он у Паоло от рождения. Такой непоколебимой решимости научиться нельзя.

-Афинский финал стал для Мальдини восьмым. Вы смогли бы сделать такую же карьеру, как у вашего капитана?

- Не знаю. Паоло - лидер, игрок, который на сто процентов отвечает понятию "профессионал". Для меня большая честь играть с ним в одной команде.

-Между тем многие видят в вас его достойного преемника - благодаря вашему веселому характеру, элегантности, таланту.

- Пройти той же дорогой, что Мальдини, почти невозможно. Он уникален. Могу только брать с него пример. Был бы очень рад, если бы сумел приблизиться к нему хотя бы в чем-то.

-Достигнув вершины мирового футбола, часто ли вы возвращаетесь мысленно назад, к началу своей футбольной карьеры?

- Да. Стучать по мячу я начал исключительно ради забавы. Но постепенно влюбился в эту игру и стал задумываться о том, чтобы стать профессиональным футболистом. В конце концов оказался там, где никогда и не мечтал побывать.

-Вы всегда говорили, что образцом для вас служил Раи. Какое влияние он оказал на ваше формирование как футболиста?

- Решающее. Раи был для меня своего рода зеркалом, в которое я постоянно смотрел. В мои детские годы он считался лучшим футболистом "Сан-Паулу", и мальчишкой я начал с того, что стал изучать его игру.

-А несколько лет спустя вашу жизнь повернул знаменитый несчастный случай в бассейне (в сентябре 2000 года 18-летний Кака, купаясь, получил травму позвоночника, которая грозила не только поставить крест на его спортивной карьере, но и обернуться параличом. - Прим. "СЭ")...

- Это событие действительно оказало на меня решающее воздействие. Оно заставило меня осознать, что ничто в этой жизни не дается даром. Я научился ценить все, что было в моей жизни, и людей, которых считал своими близкими. И главное - прозрел и увидел, что всем, что у нас есть, мы обзаны Всевышнему. На три месяца я выбыл из строя, после чего начал профессиональную карьеру в "Сан-Паулу", уже полностью понимая, насколько мне повезло.

-Это, можно сказать, и стало отправной точкой вашей миссии?

- Пожалуй. У каждого из нас - своя миссия в жизни. Свою я выполняю, играя в футбол.

-Вы сейчас довольны собой?

- Очень. Но хотел бы подчеркнуть: я счастлив потому, что удался сезон команде, что мы достигли своих целей, хотя многие еще зимой считали, что это нам не под силу А победив в Афинах, мы вплотную приблизились к совершенству.

Андреа ДЕПАУЛИ

Don Balon - специально для "СЭ" и других членов ESM