Газета Спорт-Экспресс № 152 (5325) от 12 июля 2010 года, интернет-версия - Полоса 6, Материал 1

ФУТБОЛ

ЧМ-2010

Эту и другие поразительные истории из жизни самого яркого персонажа ЧМ-2010 спецкору "СЭ" рассказал соавтор автобиографии великого аргентинца .

"КОНТРАКТ МАРАДОНЫ СО СБОРНОЙ ПОДПИСЫВАЛА В РОЛИ АГЕНТА
ЕГО БЫВШАЯ ЖЕНА"

Иногда журналистам отчаянно везет. Именно так на днях повезло вашему корреспонденту.

Перед самым началом ЧМ-2010 я прочитал отличный русский перевод автобиографии Диего Марадоны "Yo Soy El Diego" ("Я - Диего". Правда, у нас заголовок отчего-то переиначен на "Диего Марадона: о себе, о футболе и не только".) Увы, в русскоязычном варианте так и не удалось найти фамилию человека, осуществившего литературную запись воспоминаний великого аргентинца: но ведь невозможно же было себе представить, что Марадона писал книгу сам!

Фамилию соавтора Диего Армандо я случайно узнал в первые дни чемпионата. Оказалось, его зовут Даниэль Аркуччи. Но ведь надо было, чтобы, во-первых, он находился в Южной Африке; во-вторых, чтобы Аргентина доехала до Кейптауна и в огромном пресс-центре "Грин Пойнта" нашлись люди, знающие Аркуччи и согласившиеся потратить время, чтобы найти его и представить меня. В-третьих, чтобы коллега более или менее прилично говорил по-английски, ибо испанского я, увы, не знаю. О "в-четвертых" - чтобы он согласился на откровенное интервью о Марадоне и их совместной работе над книгой - уже и не говорю.

В итоге, как ни поразительно, все срослось. И за три часа до начала четвертьфинала Аргентина - Германия мы с Даниэлем Аркуччи, журналистом газеты La Nacion и автором постоянного блога о Марадоне, встретились в пресс-центре кейптаунской арены.

"ТЫ УПУСТИЛ ЧЕРЕПАХУ"

- Почему Марадона выбрал в качестве соавтора именно вас?

- Мы знакомы уже четверть века. И когда Марадоне предложили написать автобиографию, он решил: нужна помощь журналиста, прекрасно знакомого с его образом мыслей и не раз беседовавшего с ним. А я знаю, что Марадона думает по тому или иному вопросу. Вот он и доверил мне возможность переложить эти его мысли на бумагу от своего имени.

Работали мы в Гаване, поскольку в этот момент Диего жил на Кубе и избавлялся от проблем со здоровьем, которые всем известны. У Марадоны было очень много идей, и моя роль заключалась в том, чтобы их структурировать и объединить. С кем-то другим самому Диего, вероятно, пришлось бы трудиться намного больше.

Я с самого начала поставил перед собой задачу: нужно, чтобы читатель, открыв книгу, не прочитал, а именно услышал Диего. Его голос, интонации. То, как и что он говорит. Потому что у него есть свой словарь, личный язык. Ряд фраз вообще, боюсь, не поддается переводу, их могут понять только те, кто знает Марадону.

- Пример можете привести?

- Дословно одно его любимое выражение звучит так: "Ты упустил черепаху". А по смыслу: "Ты упустил свой шанс". То есть у тебя был хороший шанс, допустим, завоевать мое расположение, но ты им не воспользовался - и теперь, дружище, извини, нам не по пути. Когда какой-нибудь журналист пишет про Марадону ерунду - Диего, встретив его, бросает эту фразу. Честно говоря, не представляю, как ее перевели в русскоязычном варианте, чтобы там были и жаргон, и тональность...

- Велика ли была конкуренция среди журналистов за то, чтобы быть соавтором Марадоны? Или он все решил сам и сразу?

- Издательство настаивало на одном очень известном в Аргентине журналисте - Эрнесто Черкисе Виальо, специализирующемся на написании мемуаров. В "выходных данных" книги мы оба значимся как соавторы. Но когда Марадона подписывал контракт, он сказал: "Ок, пусть он будет, но вместе с ним будет и Даниэль". В этом смысле никакой конкуренции я не испытывал.

25 лет постоянного общения - это все-таки, согласитесь, немало. Мы встречались с ним в самых разных точках земного шара. У нас особые отношения, которые я тем не менее не могу назвать дружбой. Это скорее взаимное уважение, профессиональное и личное. Я знаю, когда и что из того, что говорит мне Марадона, можно напечатать. Опыт многих лет точно подсказывает мне, частной является та или иная реплика в наших разговорах - или рассчитанной на публику.

Для меня общение с ним - это, с одной стороны, привилегия, но, с другой, стресс. Марадона, его поступки и фразы - все время в новостях. И ты должен держать руку на пульсе, от тебя ежеминутно требуют: узнай то, выясни это, проясни, так это или нет. А новости-то о нем, одна сногсшибательнее другой, поступают едва ли не каждый день! В какой-то момент, пять лет назад, я от всего этого очень устал. И, позвонив Диего и откровенно поговорив с ним, ушел в сторону, занимался другими вещами. Но когда Марадона стал главным тренером сборной Аргентины, он сказал мне: "Давай опять поработаем вместе".

- Он сам вам позвонил?

- Да. Сейчас я пишу о Диего каждый день - на своем блоге и для La Nacion. Кстати, две недели назад, уже на чемпионате мира, мы с ним сделали для этой газеты большое интервью.

- И именно в этом интервью Марадона рассказал о своем общении с Жозе Моуринью и том, что может позвонить ему в любой момент?

- Да-да!

- А в итоге звонил Диего португальцу во время ЧМ-2010?

- Предполагаю, что нет. Это было просто высказывание: "Если мне нужно будет поговорить с Моуринью, я ему в любой момент могу позвонить". Но больше он об этом мне ничего не говорил.

- Правда ли, что когда-нибудь он хочет стать главным тренером "Наполи", с которым в роли игрока стал двукратным чемпионом Италии?

- Да. Но перед чемпионатом мира он сказал по-другому. Мол, вначале хочет быть главным тренером сборной Аргентины много-много лет. А потом уже - "Наполи". Но ведь у Марадоны семь пятниц на неделе. Допустим, сегодня проиграем (проиграли, да еще как! - Прим. И.Р.). И что будет тогда?

- А еще одну родную команду, "Бока Хуниорс", он не хочет тренировать?

- Не знаю. Быть тренером сборной и клуба - совершенно разные вещи. В клубе ты должен работать круглый год изо дня в день, тогда как национальная команда собирается куда реже и на несколько дней. Мне кажется, характер Марадоны таков, что ритм работы со сборной ему подходит больше.

ТРИ РАЗА ОН БЫЛ ПРАКТИЧЕСКИ МЕРТВ

- Каков тираж автобиографии?

- В Аргентине это был бестселлер. Плюс книгу перевели на 50 языков! В том числе и на русский. А сейчас в Италии вышло новое издание - включающее события, которые произошли с Диего в течение девяти лет после выхода предыдущего. На самом деле в жизни Марадоны все постоянно начинается заново. Его судьба - это бесконечное начало, нескончаемая "перезагрузка".

- Долго ли вы работали над книгой?

- Шесть месяцев. Хотя в своем блоге "Поговорим о Марадоне" я написал, что работал над ней больше 20 лет. Ведь в этой книге - весь опыт моих отношений с Марадоной.

Знаете, как я первый раз с ним пообщался? Это было на Рождество 1985 года. Я был совсем юным 21-летним репортером в журнале El Grafico. Мой редактор сказал: "Мне нужен материал о том, как Марадона и его семья отмечают Рождество. Ты должен провести праздник с ним в его доме и потом об этом рассказать. И сделать это можешь только ты, поскольку серьезные, известные журналисты за такое задание не возьмутся". Потому что, дескать, с Диего тяжело, даже невозможно договориться и вообще с ним сложно иметь дело.

Я ждал Марадону в аэропорту Буэнос-Айреса целый день. Он должен был прилететь из Неаполя прямо накануне Рождества. И я его не дождался! Позвонил по телефону, объяснил всю ситуацию его подруге Клаудии, ставшей позже его женой. Сказал, что я совсем молодой журналист из маленького городка - и приехал в столицу только ради этой публикации. Клаудиа сказала: "Сейчас, секундочку" - и передала трубку Диего.

Тот сказал: "Нет, парень, это невозможно! Почему я должен тратить свой праздник на тебя?!" Я уже было отчаялся - но тут Марадона добавил: "Вот завтра - другое дело. Приезжай ко мне домой - и я буду с тобой разговаривать столько времени, сколько захочешь". Я пришел в El Grafico и передал им ответ Марадоны. Редактор запротестовал: "Нет, мне нужна именно рождественская ночь!" Но тут уперся уже я: "Марадона сказал - завтра, значит, я пойду к нему завтра".

25 декабря я приехал к нему в 11 утра, а уехал от него в полночь. Думаю, для Марадоны было важно, что я проявил уважение к его частной жизни и личному времени, не став настаивать на изначальном задании редакции. Это и стало и до сих пор является ключом к нашим взаимоотношениям.

Сейчас, 25 лет спустя, у меня нет привилегий в плане контактов с Марадоной. Он сам захотел дать мне интервью две недели назад, и беседа состоялась. Но если вы думаете, что я все время звоню ему, то ошибаетесь. Чувствую, Марадона уважает такой мой подход. При этом могу сказать, что для моей профессиональной карьеры отношения с Марадоной стали определяющим фактором. В El Grafico я написал очень много интервью с ним. В La Nacion - куда меньше, поскольку в этой газете не особо любят Марадону. Это серьезное издание с огромными традициями. Для La Nacion стиль поведения Диего слишком фривольный.

- Вы когда-нибудь ссорились?

- Один раз. Могу сказать - всего один. Это было после одной моей статьи в El Grafico. Причем дело даже было не во мне, а в моем редакторе. Он сказал на радио, что в ближайшем номере выйдет материал, где Аркуччи написал всю правду о Марадоне. А тогда, в 96-м году, Диего играл в "Бока Хуниорс", у него была масса проблем разного характера, и он летал в клинику. Марадона услышал этот анонс, истолковал его по-своему и разъярился: "Какая такая правда?" После чего сказал мне: "Ровно год я с тобой общаться не буду". И действительно, через год наше общение возобновилось.

- Завершив карьеру игрока, Марадона пустился во все тяжкие. Вы тогда беспокоились не просто за его здоровье, а за жизнь?

- О да. Марадона - он ведь Марадона не только благодаря тому, что делал на футбольном поле, но и из-за всех этих историй, бед, проблем - наркотиков и так далее. Три раза Марадона был практически мертв! Три раза!

- Сейчас проблемы с наркотиками полностью позади?

- Однозначно да. Впрочем, скажу вам честно: лично я никогда не видел его принимающим наркотики.

- Во время ЧМ-2010 Диего выглядит полным жизни - судя по его не прекращающимся шуткам на пресс-конференциях, да и вообще всему тому, что он говорит.

- Мои боссы из La Nacion даже позвонили из Буэнос-Айреса и сказали мне: "Марадона - "голодный"!" Я не согласился. Марадона всегда такой. У него особые отношения с журналистами. Улыбка и шутка по отношению к ним в любую секунду могут смениться гневом и яростью. По мне, для него это в определенной степени элемент игры. В любом случае Марадона нуждается в журналистах, а журналисты нуждаются в Марадоне.

- Само собой - кто еще на пресс-конференции во время чемпионата мира сравнил бы лайнсмена со слепым тенором Андреа Бочелли!

- Любая пресс-конференция Марадоны - это десятки готовых заголовков! Каждый ответ - это заголовок!

- А как же получилось, что однажды Диего начал стрелять в репортеров из дробовика?

- Тогда у Марадоны был очень сложный период. В той ситуации, конечно, он был не прав - но не правы были и журналисты. Они прямо-таки облепили его дом, не давали прохода ему и семье. И он не выдержал.

- Может ли Диего позвонить вам посреди ночи?

- Нет. Не припоминаю. Поход, допустим, с ним на дискотеку после ужина - это было бы логично. Но я бы выразился так. У Марадоны всегда были светлая и темная стороны жизни. И я всегда находился на светлой половине.

У журналистов, тесно общавшихся с Диего, бывало и по-другому. Это ведь на самом деле психологически непросто - быть известным всей Аргентине в качестве человека, близкого к Марадоне. Многие люди в такой ситуации сами начинали ощущать себя маленькими марадонами, он это чувствовал - и этих моих коллег от себя отодвигал. Я же всегда отдаю себе отчет в том, что являюсь не более чем журналистом, тогда как он - Марадона.

НАДЕЮСЬ, ОНИ С КЛАУДИЕЙ ЕЩЕ БУДУТ ВМЕСТЕ

- Фидель Кастро действительно помог ему вылечиться от наркомании?

- Да. Я, между прочим, помог Марадоне написать два письма Фиделю. А потом, на Кубе, видел их вдвоем. Восхищение Диего личностью Кастро огромно. Пожалуй, это единственный человек, о котором Марадона когда-либо говорил: "Я очень хочу его увидеть". Масса известных людей хотели пообщаться с самим Марадоной, но не было другого человека, на которого молился бы он сам.

- Судя по книге, Диего восхищался и баскетболистами из НБА - Майклом Джорданом, Шакилом О'Нилом, "башнями-близнецами" из "Сан-Антонио" - Робинсоном и Данканом.

- Да, это так. Но, по-моему, из баскетболистов он общался только с Мэджиком Джонсоном, когда тот приезжал в Аргентину. Еще, конечно, с Жинобили. С Джорданом и другими - ему точно не доводилось.

- Насколько хорошо вы знакомы с Клаудией - теперь уже бывшей женой Марадоны?

- Клаудиа - мой друг. Она очень серьезный человек и сыграла важнейшую роль в жизни Марадоны. В момент, когда у него были огромные проблемы, в том числе с наркотиками, она делала все возможное и невозможное, чтобы он вернулся к нормальной жизни. Клаудиа - очень хороший человек. Между прочим, сейчас она - агент Марадоны!

- Что?!! Сейчас, когда они разошлись?

- Да. Контракт Диего с федерацией футбола Аргентины в роли его агента подписывала Клаудиа! У них сохранились прекрасные человеческие отношения, и это - навсегда. У Марадоны есть новая подруга, у Клаудии никого нет - но когда видишь, как они общаются, понимаешь, что это не имеет никакого значения.

- Сколько лет назад они развелись?

- Разошлись - пять лет назад. Но, по-моему, никакого развода не было. Если не ошибаюсь, официально они по-прежнему в браке.

- По-вашему, они еще будут вместе?

- (Смеется.) Надеюсь на это. Потому что люблю обоих. Еще с того дня, когда мы поговорили с Клаудией по телефону насчет возможного интервью... Впрочем, это - их жизнь.

- Клаудиа ведь тоже приехала в Южную Африку?

- Да. Она видит Марадону каждый день. В выходные он сначала навещал свою подругу, а к шести вечера приезжал в дом, где поселились Клаудиа и их дочери, а также Бенхамин - внук Диего от Джаннины и Агуэро. Так что Марадона - уже дедушка.

- Дочь не выражала папе недовольства в связи с тем, что Агуэро, зять главного тренера, просидел большую часть ЧМ-2010 на скамейке запасных?

- Он играл с Кореей, и это было очень важно. Но игра и личная жизнь - разные вещи.

- А можете рассказать о нынешней пассии Диего?

- Ее зовут Вероника, она молодая девушка из того самого района Фьорито, где Марадона родился. Вероника старается не вылезать на первый план, держится скромно. Они познакомились пять лет назад.

ПЕЛЕ - "ЛУЧШИЙ ВРАГ" МАРАДОНЫ

- Родители Марадоны, к которым он всегда относился с обожанием, живы?

- Да. Они чудесные люди, но сейчас уже очень старенькие. Живут в Буэнос-Айресе. Марадона говорил, что если Аргентина выйдет в финал, отец прилетит в Йоханнесбург. Ему уже 90, и из-за проблем с сердцем путешествовать на столь далекие расстояния ему сложно.

- Они по-прежнему живут во Фьорито - районе бедного детства Диего?

- Нет, в другом районе. Но дом, в котором родился Марадона, по-прежнему на месте (Диего жил в двух комнатах с родителями и семью братьями и сестрами без водопровода и других удобств. - Прим. И.Р.).

- Музей Марадоны в нем еще не открыли?

- Нет. Я говорил Диего десять лет назад, что музей Марадоны нужен - нет, не во Фьорито, но хотя бы вообще в Буэнос-Айресе. Он отвечал: "Да, да, это хорошая идея". Но делать бизнес с Марадоной сложно (смеется).

- Логично, ведь музей, исходя из последних хитов Диего, - это место для Пеле. Были ли вы, кстати, удивлены, когда он это "отмочил"?

- Никоим образом. Такие высказывания в стиле Марадоны.

- Тем не менее в своей автобиографии Марадона высказывает уважение к Пеле за эпизод, когда после окончания карьеры тот пригласил его играющим тренером в "Сантос". Даже несмотря на то, что Диего предложения не принял, само по себе оно вызвало у него приятное удивление...

- Так и было. Но отношения Марадоны и Пеле меняются постоянно. То они воюют, потом разговаривают между собой как друзья, затем опять начинают воевать... Это - как вся жизнь Марадоны.

- Поражают ли вас такие вещи, как, к примеру, конфликт, некогда случившийся у него с папой римским Иоанном Павлом II?

- Марадона с кем угодно может поругаться, если ему что-то не понравится.

- Кто лучшие друзья и главные враги Марадоны в мировом футболе?

- Того же Пеле я бы назвал "лучшим врагом". А друзья... Хороший вопрос. Сейчас - игроки. Игроки вообще. Многие бразильские - заметьте, бразильские! - футболисты называют Марадону своим кумиром.

- Игроки сборной Аргентины смотрят на него как на икону?

- Да. А стиль Марадоны как тренера - это теплые отношения с игроками и уважение к ним как к личностям. Ко всем - и к звездам вроде Месси, Тевеса, Игуаина, Милито, Маскерано, и к остальным.

- Почему в таком случае он не взял на ЧМ-2010 Камбьяссо, Дзанетти, Рикельме?

- В марте этого года, после победы в товарищеском матче над Германией - 1:0, я позвонил Марадоне. И он сказал: "Камбьяссо и Дзанетти в команде больше не будет". "Почему?" - "Это - старая история для сборной. Нужна новая". А новая - это Пасторе и другие молодые футболисты.

В марте Дзанетти и Камбьяссо не были в хорошей форме, но позже они проявили себя в "Интере" совершенно по-другому. Тем не менее Марадона не изменил своей идее и принятому тогда решению. Это было, я бы сказал, философское решение, основанное на интуиции.

- Такое ощущение, что Марадона всегда живет сердцем и все решения принимает исходя из того, что оно ему подсказывает.

- Да, это так. Но я бы подобрал еще одно слово, очень важное для него и его решений, - "вдохновение".

- А что насчет Рикельме?

- Там другая причина: коллектив его не любил. И Марадона сказал: "Я выбираю команду, а не Рикельме".

- О взаимоотношениях с Вероном в книге сказано: мол, после некоторых гадостей, которые тот в свое время сказал в адрес Марадоны, восстановление их отношений невозможно. Тем большим сюрпризом стало то, что он взял Верона на ЧМ-2010.

- Сейчас у них очень хорошие отношения. К тому же в команде Марадоне нужны лидеры по духу. Те, кого футболисты признают в качестве вожаков. Таких трое - Хайнце, Верон и Маскерано. Месси тоже, но тут другое: он выказывает лидерство собственным примером. Марадоне нужен Верон. А книга... Книга была написана в 2000 году. С тех пор многое изменилось. Знаете, что Марадона сказал о Месси четыре года спустя?

- Что?

- Что Месси - лучший игрок мира. Он сказал это в 2004 году, когда Лео был еще мальчишкой! И добавил, что ни в какое сравнение с ним не идут ни Рикельме, ни Аймар, ни другие, кого в Аргентине не раз провозглашали "новыми Марадонами". А сам он заявил: нет, новый Марадона для Марадоны - это Месси.

110 ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ В МЕСЯЦ

- Что, по-вашему, важнее для Марадоны - футбол или семья?

- (Смеется.) Думаю, семья. Но тут - единая цепочка. Чтобы нормально работать в футболе, ему нужно, чтобы у родных все было хорошо. А футбол ему нужен для того, чтобы жить.

- Если бы не было футбола, его уже не было бы в живых?

- Да. Он не может жить без футбола. Честно говоря, я думал, что для Марадоны не очень хорошо становиться главным тренером сборной. Потому что это огромный риск для его имиджа. Но потом убедился, что для Марадоны футбол - это жизнь, игра нужна ему, как рыбе - вода.

- В Южной Африке он выглядит абсолютно счастливым человеком. Это верное впечатление?

- Да, это правда. Но во многом это связано с хорошими результатами. Не знаю, что будет сегодня (напомню, разговор проходил в день матча Аргентина - Германия. - Прим. И.Р.). Если команда проиграет - не представляю, какова будет его реакция.

- Когда вы последний раз видели Диего плачущим?

- В Аргентине. Когда он получает весточки от дочерей, глаза его всегда наполняются слезами. Он очень сентиментальный и эмоциональный человек. Дочки писали ему: "Папа, ты - лучший! Для нас ты - тренер номер один!" Джаннина, естественно, живет в Мадриде с Куном Агуэро. А Далма - в Аргентине.

- На сколько рассчитан контракт Марадоны со сборной Аргентины?

- До Copa America в 2011 году.

- Сколько он зарабатывает в национальной команде?

- 110 тысяч долларов в месяц (чуть более 1 миллиона 400 тысяч в год. - Прим. И.Р.).

- По мнению Пеле, Диего взялся за эту работу только потому, что ему нужны были деньги.

- Марадона любит деньги. Но тренировать сборную Аргентины для него было мечтой. Большой мечтой. Поэтому убежден, что он сделал это не из-за денег.

- Не раз за карьеру он люто воевал с президентом федерации футбола Аргентины Хулио Грондоной и в автобиографии критиковал его десятки раз. Как же Грондона пошел на то, чтобы взять его в тренеры?

- Грондона увиделся с Марадоной на Олимпиаде в Пекине два года назад. После чего сказал, что увидел его новым, резко изменившимся к лучшему. Тогда и прозвучала фраза о том, что его назначение в сборную, если потребуется, возможно.

- Чья все-таки это была инициатива - Марадоны или Грондоны?

- Сыновей Грондоны! Два сына сказали ему: "Папа, настал момент для Марадоны". Но изначальная идея принадлежала Карлосу Билардо.

- Отношения Марадоны с его тренером по золотой сборной 1986 года Билардо менялись от взаимного обожания до драки во времена совместного пребывания в "Севилье"...

- Сейчас они хорошие с обеих сторон. Билардо здесь, с командой в Претории, хотя и не сидит на скамейке с Марадоной, Энрике и Манкусо. В отношениях Марадону и Билардо тоже, кстати, бросает то в жар, то в холод. "Мой друг" - "мой враг", "мой друг" - "мой враг". То же самое, как с Пеле.

- А с Сесаром Луисом Менотти?

- Так же. Сейчас у них все в порядке. Марадона говорит, что Менотти сыграл большую роль в его карьере, поскольку он восхищался его умом.

- Диего простил Менотти за решение того в последний момент "отцепить" его из состава сборной на домашний ЧМ-78?

- Да. Но то решение стало для Диего очень важным. Потому что вся дальнейшая карьера для Марадоны стала реваншем. Он говорил: "Я не играю на чемпионате мира дома, в Аргентине? Тогда я вам всем все докажу!"

- Билардо оказывает Марадоне помощь в формировании тактики на игру и других профессиональных вопросах?

- Если Марадона задает вопрос - Билардо отвечает. Но только если Марадона спрашивает.

- Кто составляет тактические планы на матчи в сборной Аргентины?

- Марадона и Энрике, его партнер по команде 1986 года.

- Энрике, как говорят, обожает Диего за одну шуточную фразу в раздевалке после второго супергола Англии...

(Смеется.) - Да. "Ты бы никогда не забил, если бы не получил от меня лучший пас в истории чемпионатов мира".

КОСТЮМ И ГАЛСТУК СТАЛИ ПОДАРКАМИ ДОЧЕРЯМ

- Чем для Марадоны является нынешний чемпионат мира?

- На мой взгляд, самым важным событием в его карьере. Потому что как игрок он реализовывал собственный талант, мог выйти и все решить. А как тренер он так не может. Потому и говорит: "Игроки - самые важные люди в футболе".

- По-вашему, для него станет колоссальной трагедией, если Аргентина проиграет Германии?

- Не знаю. У Марадоны все - великое. Великая трагедия и великая слава, великая победа и великое поражение.

- Одно из его любимых выражений, которое Диего употребил в фильме Эмира Кустурицы о нем: "Я могу быть белым или черным, но серым не буду никогда".

- Да, он часто так говорит. И это выражение объясняет всю жизнь Марадоны. А фильм очень хорош, в нем Марадона таков, какой он есть.

- Помнится, в первой команде, которую Диего тренировал - "Мандийю", - недолгое время его работы закончилось тем, что он избил владельца клуба, после матча ворвавшегося в раздевалку и наоравшего на игроков.

- Да, тот опыт был печальным, как и вообще попытки поработать тренером, которые были у него до сборной. И в "Расинге", и в "Мандийю". Пресса его тогда очень осуждала.

- Какой была реакция прессы, когда Марадону назначили в сборную?

- Все сразу вспомнили его клубные опыты. Но сейчас все изменилось. Не могу сказать, что вся пресса теперь поддерживает Марадону, но изменения очень велики.

- Общается ли Диего со своим многолетним агентом и близким другом, но крайне неоднозначной личностью Гильермо Копполой?

- Сейчас - нет. При этом Коппола по-прежнему работает агентом игроков.

- А с Даниэлем Пассареллой они по-прежнему враги?

- Сейчас уже нет. Врагами они стали в 1986 году в Мексике, когда определялось, кто станет лидером сборной на чемпионате мира - Марадона или Пассарелла.

- Сборная Аргентины - всегда набор ярких и ершистых личностей. Теперь для меня большой сюрприз, что футболисты уровня Диего Милито спокойно воспринимают свое пребывание на скамейке запасных.

- Но Игуаин играет лучше! На самом деле ситуация с Милито является, по сути, единственной проблемой сегодня в сборной. Естественно, он хочет играть и не рад тому, что этого не происходит.

- Верно ли, что в сборной Аргентины - очень демократичная атмосфера, которую Марадона всячески поддерживает?

- Да, это так. Он - как будто еще один игрок в команде. Конечно, правила в команде есть, но никакого диктата нет и в помине.

- На ЧМ-2010 он начал неожиданно надевать серый костюм с галстуком, что не слишком вяжется с разудалым имиджем Марадоны.

- Это была идея его дочерей. Они сказали: "Папа, нам нравится, когда ты ходишь в галстуке". Марадона сначала только отмахнулся: "Нет-нет!" И вдруг на первую игру вышел в костюме с галстуком. Это стало полным сюрпризом не только для Далмы с Джанниной, но и для команды тоже! Пока игроки выходили на разминку, Марадона использовал пару свободных минут в пустой раздевалке, чтобы переодеться. Изумлены были все, а сделал он это для дочерей.

- В какой момент Диего отпустил бороду? Во время товарищеского матча в Москве год назад ее еще не было.

- Четыре месяца назад у него была проблема с собакой, которая укусила его за лицо. Вот борода и понадобилась. А потом Марадона решил оставить все как есть.

- Поцелуи игроков до чемпионата мира он практиковал?

- Это его стиль! Я же повторяю: он относится к футболистам, как еще один игрок. Как партнер по команде. Но не помню, чтобы до чемпионата мира он целовал игроков. Это произошло скорее из-за того, что турнир такого уровня вызывает у него совершенно особые эмоции. Хотя нет, было: в его самом первом матче во главе сборной, в Шотландии, игроков он тоже целовал.

- В книге он резко критиковал ФИФА за отвратительное отношение к сборной Аргентины на поле и за его пределами во время ЧМ-90 в Италии. Сейчас Марадона удовлетворен тем, как относятся к его команде?

- Он воюет всегда. Вы же видите это по пресс-конференциям. Вчера, к примеру, обрушился на аргентинского (!) судью Бальдасси, обслуживавшего матч Испания - Португалия. Марадона сказал, что тот помогал Испании. Ему нужны такие битвы, войны!

- Для вас его критика в адрес Бальдасси стала неожиданной?

- Да. Но думаю, что он использовал Бальдасси просто как пример для демонстрации привилегий, которые имеет Испания. Проблема не в Бальдасси, проблема в Испании.

- Каким вы представляете себе будущее Марадоны?

- Это зависит от результата на ЧМ-2010. Если его команда выиграет турнир - одно дело. Если проиграет - сегодня, допустим... Тогда все зависит от того, какое это будет поражение. Говорить о будущем Марадоны невозможно. Как можно рассуждать о том, что с ним будет через год, если неизвестно, что с ним будет через десять минут? Знаю только, что сегодня он будет тренировать сборную Аргентины в матче против немцев. Дальше - не знаю...

ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ

Поражение получилось очень жестоким, и страшной подавленности, с какой Марадона пришел на пресс-конференцию, не заметить было невозможно. А потом новости, как всегда у него, пошли одна за другой. Вот 20 тысяч болельщиков вопреки ожиданиям встретили команду в Буэнос-Айресе не как изгоев, а как героев и скандировали имя Диего. Вот Диего якобы сказал, что его цикл в сборной закончен. Вот выяснилось, что прошения об отставке он не подавал, а федерация его увольнять не собирается. Вот заговорили о том, что он находится в депрессии и никуда не выходит из дома.

Вот дала интервью президент Аргентины Кристина Киршнер, которая рассказала потрясающие вещи. Она позвонила после матча с Германией, желая выразить поддержку Марадоне, - но Диего не смог с ней говорить из-за того, что плакал навзрыд. А потом она пригласила всю команду в свою резиденцию - однако Марадона и игроки отказались, потому что, по их мнению, не заслужили такой чести. "Я полагаю, что это не так, и мои двери для него и игроков открыты в любой момент", - заявила Киршнер, добавив, что хочет видеть Марадону тренером сборной и в дальнейшем.

Нет, с Диего точно не соскучишься. А самое страшное, что только может произойти с футболом, - это если он станет скучен и предсказуем. Пока Марадона при деле, бояться за игру в этом смысле не приходится. И я молюсь, чтобы через четыре года он приехал во главе сборной Аргентины на ЧМ-2014 в Бразилию. Фейерверк сюжетов и драм будет нам обеспечен.