ФУТБОЛ
ЛИГА ЧЕМПИОНОВ. Групповой турнир. 3-й тур. Группа B. Сегодня ЦСКА - “МАНЧЕСТЕР ЮНАЙТЕД”
20 лет назад российский клуб совершил мегасенсацию, пройдя “Манчестер Юнайтед” в Кубке УЕФА. О том, как это было, вспоминает тогдашний директор “Ротора” Рохус ШОХ.
ВОДКА И ИКРА ДЛЯ ФЕРГЮСОНА И БЕКХЭМА
Для меня те матчи и тот успех волгоградцев - воспоминание особое, потому что знаменитые 2:2 на “Олд Траффорд” стали моей первой загранкомандировкой. Был я, молодой репортер “СЭ”, и на нулевой ничьей в Волгограде, так что впечатлений осталось море. Недавно, встретившись на футболе с членом исполкома РФС, председателем Волгоградской областной федерации футбола Рохусом Шохом, начали вспоминать те славные дни в связи с их 20-летним юбилеем. Так и родилась идея этого интервью.
Кстати, на волгоградском матче был и 23-летний тренер детской команды “Олимпия” Леонид Слуцкий. Тот самый, что спустя 14 лет в первом своем матче во главе ЦСКА сыграет на “Олд Траффорд” 3:3, а сегодня вновь выведет армейцев против “МЮ” - только уже не Фергю-сона, а Луи ван Гала.
СЭР АЛЕКС В ПАРТИЙНОЙ ГОСТИНИЦЕ
- Нашел свой старый репортаж и обнаружил, что Фергюсон и вся команда были потрясены приемом в Волгограде. Каждому из 30 членов делегации, включая тренеров и игроков, “Ротор” преподнес по пакету, где были не только вымпелы и открытки с видами города, но и по бутылке водки и баночке черной икры.
- Это правда. Сидели мы с президентом клуба Владимиром Горюновым, думали, как бы необычно встретить гостей такого уровня. Так, чтобы они запомнили. Горюнов говорит: “Рохус, надо их встретить по-настоящему, по-русски”. Я предложил - по бутылке водки. А он: “Может, тогда и икру?” Для англичан это был шок. Так их не встречали нигде и никогда.
- Вообще какой была реакция в клубе и команде, когда жеребьевка первого же этапа Кубка УЕФА отправила “Ротор” к “МЮ”?
- Никакого страха. Главный тренер Виктор Прокопенко, человек оптимистичный и во всем искавший плюсы, воскликнул: “Как же нам повезло, лучше не придумаешь!” Хотелось только, чтобы такое произошло не на первом, а допустим, на втором этапе Кубка УЕФА.
- Помню, перед волгоградским матчем из “МЮ” к вам в клуб пришел факс. “Манчестер” проинформировал, что четыре игрока - Шмайхель, Бекхэм, Паллистер и Паркер - желали спать... без матрасов, на голых досках. Это что еще был за прикол?
- “МЮ” вообще подошел к поездке на Волгу очень скрупулезно. Волгоград был для них загадкой. Когда мы встретились с президентом клуба Мартином Эдвардсом, он сказал, что он слышал о трех российских городах - Москве, Санкт-Петербурге и Волгограде. Благодаря Сталинградской битве узнаваемость у города была очень большая. Все о нем слышали, но никто не был. И для начала до игры они прислали делегацию, которая изучила все вопросы проживания и питания от и до.
Что же касается кроватей, то главной проблемой было то, что для огромного вратаря Шмайхеля она была слишком короткой. Это же были советские кровати, на которых невозможно было вытянуть ноги. С трудом, но смогли решить этот вопрос. А матрасы нужной жесткости мы игрокам все-таки нашли. На голых досках они не спали.
- Вы сразу предложили им бывшую гостиницу Волгоградского обкома КПСС “Октябрьская”?
- Выбор, надо признать, был небольшой - “Октябрьская”, “Волгоград” и “Интурист”. Три советских гостиницы. Пятизвездных, да и вообще сетевых международных отелей тогда у нас вообще не было. Эти три считались самыми приличными, тем более что располагались в центре. Англичане боялись, конечно. Тем более что годом ранее к нам приезжал “Нант”, со стороны которого в адрес Волгограда потом была куча негатива, причем необоснованного. Каменный век, мол.
Предварительно приезжал даже повар. Ходил на базар, брал пробы. В итоге решил, что свежую рыбу будут брать здесь, овощи и фрукты - тоже у нас на базаре, а вот воду привезут с собой.
ВЕЧЕР ЕСЕНИНА И ПЕРЕВОДЧИК-НЕФОРМАЛ
- Как Прокопенко готовился к “МЮ” с информационной точки зрения? Ездил ли на просмотр матчей команды в Манчестер?
- Не ездил. Вообще возможности были ограниченные, интернета тогда еще не было. Но у нас с англичанами сложились джентльменские отношения, и клубы обменялись видеокассетами - вручили друг другу записи двух последних матчей своих чемпионатов.
- Было ли что-то необычное у “Ротора” при подготовке к играм?
- За несколько дней до первой игры ко мне в Волгограде подошла группа творческих людей и предложила за два дня до матча сводить команду в местный ТЮЗ на вечер памяти Сергея Есенина. Прихожу к Евгеньичу (Прокопенко. - Прим. И.Р.), для убедительности сам четверостишие Есенина ему прочитал. Он: “О, хорошая идея! Раскрепостим ребят, пусть приходят с женами”. Но когда сходили, а я в это время встречал официальную делегацию, Прокоп расхохотался: “Чтоб ты был здоров! Я смотрел на засыпающих игроков и думал - когда же этот вечер закончится? Ты-то все знал - команду отправил, а сам не пришел”. Футболистам было сложно несколько часов слушать стихи. Но результат-то все равно оказался положительный - мы не проиграли!
- А Фергюсон интересовался происходящим вокруг? В своей автобиографии он рассказывал, что читал книги про диктаторов, в том числе Ленина, Сталина...
- Сэр Алекс был очень позитивен и, как и все британцы, не создавал никаких проблем. Чем на фоне французов они нас сильно удивили. С Фергюсоном была связана вот какая история. Ему нужен был переводчик. У нас был один, Коля Кривченко, из бывших фанатов, по прозвищу Пионер. Но его задействовали с Эдвардсом - и попросили найти кого-то еще. Я как парня увидел - чуть сознания не лишился. Чистый неформал, рок-н-ролльщик, с длинной косой и в ковбойских сапогах. Звали Глеб Урьев, потом работал у нас в пресс-службе и стал известным в городе спортивным журналистом. Но тогда это было нечто. Он увидел сомнения и сказал: “Зато я люблю футбол и хорошо знаю английский”.
Правдой оказалась только первая половина. До сих пор его подкалываем: как вы с Фергюсоном друг друга понимали? У того же, ко всему прочему, еще и шотландский диалект. Но тренер не сердился.
- С Канчельскисом по “МЮ” не консультировались?
- Нет, хотя Андрей только-только оттуда ушел, и довольно громко. Мы говорили об этом с руководством клуба, и они сожалели об Андрее. Как игрока они его очень ценили, и, по словам Эдвардса, Фергюсон не хотел его отпускать.
Домашний матч сыграли 0:0, причем по делу. И имели даже больше моментов, чем “МЮ”. У них только Гиггз раз бил головой с подачи Бекхэма - Саморуков выручил. А у “Ротора” момента три было приличных. И ребята поняли, что с ними можно играть.
ПРЕМИАЛЬНЫЕ БЫЛИ В НЕСКОЛЬКО РАЗ БОЛЬШЕ ЗАРПЛАТ ИГРОКОВ
- Помню фотографии из Манчестера - весь “Ротор” там в эффектных белых пиджаках с клубной эмблемой. Откуда появилась идея поехать в Англию в цивильных костюмах?
- Это была идея Горюнова. Белые пиджаки, синие брюки, галстуки, рубашки - все вплоть до обуви. Заказывали и покупали в Германии, денег не пожалели, пошито все было очень качественно. Мы стали первыми в России, кто надел цивильные клубные костюмы, и это дало импульс всем российским клубам - участникам еврокубков.
Помню, стоим с Горюновым перед матчем на “Олд Траффорд”, выходит делегат матча, португалец. Видит нас в костюмах. Подходит, щупает материал. И говорит: “О, Раша, вери гуд!” Мол, думали, русские - нищие, а тут в таких костюмах. Кто знает, может, и это в ребятах какое-то дополнительное уважение к себе и клубу перед игрой вызвало. Игрокам Прокопенко все дни внушал: “Ребята, в кубковых играх не бывает непобедимых команд! А это и есть кубковая игра”.
- Контракты у игроков тогда были небольшими, и премиальные имели куда большее значение, чем сейчас. На “МЮ” они были серьезными?
- За проход в следующий этап - в несколько раз больше, чем месячные зарплаты игроков. На команду была отдана почти вся сумма, которую клуб заработал от телеправ. Их на весь сезон купила одна европейская фирма - тогда клубы могли продавать их сами.
- Постойте, но ведь ответный матч с “МЮ” по российскому ТВ не показывали!
- Почему-то в тот день показали матч “Ливерпуль” - “Алания”, хотя англичане выиграли первую встречу во Владикавказе, и шансов после этого почти не оставалось. Мы никак на это повлиять не могли.
Позже мне рассказали смешной момент. Уже не помню, кто комментировал матч “Ливерпуль” - “Спартак-Алания”, но в перерыве сказал: “Вот сейчас передали, что здесь рядом, в Манчестере, “Ротор” после первого тайма ведет - 2:0. Наверное, это ошибка, сейчас все узнаем и исправимся”. Через несколько секунд ошарашенно: “Вы знаете, это правда!”
Но в итоге волгоградские телезрители матч все-таки увидели. Было так. Комментатор, который вел репортаж по SkySports, после игры подошел ко мне и сказал: “Я так понимаю, что это исторический матч для вас. Поэтому дарю вам на память кассету с записью”. Потом ее и показали. А много лет спустя залили в интернет, и она там сейчас гуляет.
- Владимир Нидергаус рассказывал мне в автобусе после матча, что в день игры до обеда команда в карты резалась.
- И не только в день игры (смеется). То поколение в карты играло часто - и обязательно на деньги. Тренеры могли запрещать сколько угодно, но футболисты все равно садились и играли. Но Прокопенко был демократичен, запрет среди мер воздействия был для него на десятом месте. Где надо, мог и цыкнуть, но редко.
МОТИВАЦИЯ ОТ ПРОКОПЕНКО: “ГЛАВНОЕ В ТАНКЕ - НЕ УС...ТЬСЯ!”
- Настрой команды на этот матч от Виктора Прокопенко уже стал классикой русской футбольной мотивации.
- О да. Одно дело - Волгоград, где на Центральный пришло 40 тысяч, и ребята ничего не боялись. А “Олд Траффорд” - другая история. Хотя одна трибуна тогда реконструировалась, три остальные были битком. На разминке возникла еще одна проблема: получает травму и не может играть Володя Геращенко, командир обороны, капитан, один из лучших центральных защитников нашей лиги. Вместо него ставят молодого Сашу Беркетова.
Для ребят потеря Геращенко стала неприятной неожиданностью и психологическим ударом. Прокопенко это почувствовал, а он был большой мастер по раскрепощению команды. Я был тогда в раздевалке и неожиданно оказался вовлечен в этот процесс. До выхода на поле остается минута, и вдруг при всех тренер поворачивается ко мне: “Рохус, скажи, а ты в армии служил? Знаешь, что главное в танке?” Я в шоке, не понимаю, что за вопрос в такой момент. Начинаю что-то мычать. Прокоп говорит: “Я все понял - не знаешь. Так вот! - и поворачивается к команде. - Я вам всем скажу, что в танке главное. Не ус...ться!”
Футболисты упали под лавку. Они не просто хохотали, а рыдали, ревели. Ржач стоял дикий. И получилось так, что “Манчестер” в это время уже был в коридоре. И они этот грохот и гогот слышали. И ничего не поняли. Мы выходим из раздевалки, а Бекхэм, Гиггз и компания на нас во-от такие шары выкатили - что эти русские здесь творят?! Наверное, первый раз увидели такой настрой на игру.
- Поэтому и пропустили от вас два гола за первые 20 минут?
- То, что с наших это сняло все напряжение, - сто процентов. Появилась какая-то наглость спортивная. Сначала Нидергаус получил мяч между центральной линией и штрафной “МЮ” - и неожиданно пошел в обыгрыш выдернувшегося на него центрального защитника Брюса. Это он умел, дриблингом обладал великолепным.
Легко раскачал Брюса, а дальше его встречали еще два защитника и опорный - Кин. Немец (Нидергаус. - Прим. И.Р.) успел отдать мяч на фланг Зернову и продолжил движение в штрафную. Те перестроились на него, а о Нидергаусе и забыли. Зернов мог бить сам, но его бы накрыли. И молодой пацан, который только перешел из ивановского “Текстильщика” и даже не был еще заявлен на чемпионат - мы опоздали на какие-то часы - покатил Нидергаусу на пустые ворота - такая наглость! Но главное, что этот гол стал результатом задумки Виктора Евгеньевича, царствие ему небесное.
- Каким образом?
- Он просил Нидергауса: “Немчик, бери игру на себя! Этих огромных защитников, когда они на тебя выдвигаются, качай в центре, они ничего не смогут с тобой сделать. Пусть бьют по ногам - заработаешь штрафной, Веря забьет”.
Еще одну задачу Прокопенко поставил - накрывать соперника в центре поля. Не встречать слишком высоко, но и глубоко не садиться. Так и отобрали мяч перед вторым голом, Веретенников протащил его метров 30 и пробил. 0:2 к 20-й минуте - шок для всего Манчестера.
- За два дня до игры Веретенников на тренировке на основном поле “Олд Траффорд” сетку порвал, и на предматчевой тренировке основные ворота стадиона были недвусмысленно огорожены.
- Помню, конечно! Это немудрено было с его ударом. Вот он в итоге в игре и забил гол-красавец издали. После чего Фергюсон понял, что пахнет жареным, и тут же выпустил на замену Скоулза. А тут и немецкий судья Хайнеманн начал поддавливать. В перерыве говорю Нидергаусу: “Немчик, подойди к нему, скажи по-немецки: “Мы с тобой одной крови, не души нас так!” А он говорит: “Рохус, я же по-немецки не говорю!” Это потом уже Вовка обосновался в Германии и выучил язык.
А первый гол мы получили после того, как Хайнеманн промолчал, когда то ли Ирвин, то ли Невилл с явным нарушением отобрал мяч в центре поля у Нидергауса. Пошла контратака, Скоулз отдал влево Гиггзу, тот из-под Жуненко пробил, а Скоулз набежал и добил.
ФЕРГЮСОН НА СКАМЕЙКЕ ЖЕВАЛ ЖВАЧКУ, А Я КУРИЛ КАК ПАРОВОЗ
- С какого момента “МЮ” удалось переломить ход игры?
- С начала второго тайма. Фергюсон нащупал самое уязвимое место. Справа-то у нас играли Жуненко и Есипов, цепкие и быстрые, Гиггз с ними ничего сделать не мог. А у левого защитника Ещенко, хорошего футболиста, были некоторые тактические пробелы. Не лучший для него был матч, и как только второй тайм начался, Прокопенко говорит мне на скамейке: “Ты смотри, он прочитал”. И Гиггз начал раз за разом туда, к Бекхэму, смещаться, давление оттуда нагнетать.
Я на скамейке выкурил за тот матч две пачки сигарет - тогда можно было. Прокоп во время игры, как и в жизни, был очень демократичным, не диктатором. В напряженной ситуации любил говорить: “Ну что, коллеги? Какие мысли?” Рядом сидели мы с Владимиром Файзулиным. Я в чисто тренерские дела никогда не влезал, но после гола Скоулза Прокопенко спрашивает, кого вместо Ещенко выпускать, - а Фазик молчит!
Тут поворачиваюсь и вижу, что мне крайний полузащитник Саша Царенко подмигивает, в себя пальцем тычет. Говорю Прокопенко: “По-моему, Царенко не против”. Он тут же: “Санек, ты готов? А ну-ка давай быстро разминайся!”
- Фергюсон-то не курил?
- Нет, он жевал жвачку без перерыва. Это я курил как паровоз. А Фергюсон вел себя очень по-джентльменски. После матча пожал всем руки, а Эдвардс - тот и вовсе дождался, пока мы попразднуем и выйдем из раздевалки. Поздравил и проводил нас в аэропорт. После чего мы долгие годы получали из “МЮ” - и сами отправляли, естественно - поздравления со всеми праздниками. Таких отношений, как с ними, у нас из всех соперников по еврокубкам ни с кем не сложилось!
- На предпоследней минуте произошло уникальное событие: гол “Ротору” забил вратарь Петер Шмайхель.
- Да, засчитали ему. Но если внимательно посмотреть видео, там был автогол. Шмайхель пробил головой, и один из наших игроков срезал мяч в свои ворота. Мяч летел в Андрея Саморукова, который вытащил в том тайме несколько сложнейших ударов. Возможно, взял бы и этот, но наш защитник решил, что сможет выбить, и вместо этого срезал в свои ворота.
- После гола Шмайхеля вы были близки к инфаркту?
- Нет. Время уже истекало, и довольно быстро судья дал финальный свисток. Мы просто не успели испугаться.
ДЛЯ ФОТО НА “МЫЛЬНИЦУ” ПРИШЛОСЬ ВЫТАЩИТЬ ИЗ ДУША КУРИВШЕГО БЕРКЕТОВА
- Будущий сэр не позвал Прокопенко по старой доброй английской традиции отведать по бокалу вина после игры?
- Нет, все-таки там был такой шок, что не до того! Да и Прокопенко к тому времени уже давно не выпивал, хотя в советские времена любил хорошие застолья. Однажды он мне рассказывал, как закончил: “Как-то встал наутро на весы и чуть не опупел. У меня и так зверский аппетит, а уж когда выпью водочки... И тогда понял: “Да, Витя, надо это дело завершать, иначе будешь свиньей”. После этого мог только пригубить.
- Помню его великую присказку: “Я не пью, зато как разливаю!”
- После игры стоим с Евгеньичем. Он спрашивает: “Какие у тебя чувства?” Говорю: “Такое ощущение, что мы что-то для страны сделали”. - “И у меня то же самое”. После чего сказал футболистам: “Эта игра останется с вами навсегда” - “Так, может, сфотографируемся?”
А у нас фотографа не было. У меня была “мыльница”. На нее полуголые радостные футболисты и сфотографировались, а Беркетова, который курил в душе, пришлось для этого оттуда вытащить. Прокоп сказал: “Вы запомните этот кадр на всю жизнь”. Так и вышло. У меня, кстати, остался вымпел от этого матча - бог даст, передам в музей “Ротора”.
Жаль только, что сам Прокопенко не может отметить 20-летие с того дня, как это произошло. Как и автор снимка - врач команды Вячеслав Разиков...
- В Волгограде вас кто-то встречал?
- Да, рано утром в аэропорту были болельщики, что нас поразило. И вице-губернатор приехал. Жаль, что мы не сохранили поздравительную телеграмму от премьера Виктора Черномырдина. А главным человеком, благодаря которому состоялся тот “Ротор” - при всех заслугах Горюнова, Прокопенко, всех нас, - был губернатор Иван Шабунин. Он сам потом приезжал к нам на базу.
- Бурлаченко говорил после матча, что Прокопенко разрешил в самолете пить шампанское. Сколько ящиков ушло?
- Да я бы не сказал, чтобы сильно нахлебались. Руководство и штаб, за исключением Прокопенко, выпили гораздо больше. Было за что!
А еще было одно чудо. В Манчестере была девочка-подросток, которая болела так называемой зеркальной болезнью, то есть весь мир видела наоборот. Это было большой проблемой, и никто не знал, как это лечить. Она была страстной болельщицей “МЮ”, так вот, на следующий день после того матча она выздоровела! Об этом рассказали в книге ее родители, написав, что это стало как раз результатом стресса от неожиданного поражения. И добавили, что она после этого стала следить за “Ротором”.
- Где сейчас игроки “Ротора”, участвовавшие в том матче?
- Автор первого гола Нидергаус - гражданин Германии, но долгое время работал в Казахстане, откуда родом. Несколько лет возглавлял департамент сборных, откуда ушел полгода назад. Видимо, будет работать спортивным директором одного из клубов. Забивший второй мяч Веретенников - главный тренер “Луча-Энергии”. Также главным тренером в ФНЛ работает Бурлаченко - в “Соколе”. Олег и Валерий начинали тренировать под моим руководством, я знаю их потенциал и уверен: с опытом они добьются успехов в этой нелегкой профессии.
Беркетов помогает Веретенникову во Владивостоке. Есипов - главный тренер в Тамбове, во втором дивизионе. Шмарко помогает Сергею Кирьякову в юношеской сборной России. Саморуков тренирует в академии ЦСКА. Царенко тренирует одну из лучших команд чемпионата Волгоградской области. Зернов - детский тренер в Волгограде. Геращенко - в аналитической группе “Днепра”, сформированной во времена Хуанде Рамосе. Жуненко - в детской футбольной школе в Алма-Ате, откуда он родом. В том матче не играл, но был игроком основной обоймы Меньщиков - он главный тренер в Ижевске.
В каждом декабре мы собираем ветеранов, и до банкета, где вспоминаем “Манчестер” и все остальное, играем в гандбольном зале - причем народу собирается больше, чем на профессиональных гандболисток высшего уровня! Никак не удавалось завлечь туда Ещенко, лишь по телефону разговаривали. Живет в Краснодаре, от футбола отошел, работает, по-моему, в налоговой инспекции.
Корниец на Украине, чем занимается - не знаю. Кривов и запасной вратарь Чиненов успешно занимаются бизнесом в Волгограде. Илюшин, тоже выходивший на замену, играет за ветеранов в Волжском. Если брать тренерско-административный штаб, то Файзулин сейчас занимается ветеранами “Ротора”, Никитин - замдиректора стадиона “Трактор”.
Игорь РАБИНЕР
Полная версия интервью - на www.sport-express.ru
“МЮ” ЛИШЬ ОДНАЖДЫ ОБЫГРАЛ РОССИЙСКИЙ КЛУБ
“Манчестер Юнайтед” встречался с российскими клубами семь раз. Но победить сумел лишь единожды - в гостевом матче против ЦСКА в 2009 году. Кроме того, в первых матчах против российских клубов британцы сохраняют свои ворота в неприкосновенности. (Денис МАСЮК)
Матчи “Манчестер Юнайтед” против российских клубов
Соперник | Турнир | Сезон | Стадия | Первый матч | Второй матч |
Торпедо | Кубок УЕФА | 1992/93 | 1-й раунд | 0:0 (г) | 0:0 (4:3 по пенальти) (д) |
Ротор | Кубок УЕФА | 1995/96 | 1-й раунд | 0:0 (г) | 2:2 (д) |
Зенит | Суперкубок УЕФА | 2008 | Финал | 1:2 (н) | - |
ЦСКА | Лига чемпионов | 2009/10 | Групповой турнир | 1:0 (г) | 3:3 (д) |
Итого: +1=5-1 (мячи 7-7)