Газета Спорт-Экспресс № 106 (7050) от 19 мая 2016 года, интернет-версия - Полоса 3, Материал 1
ФУТБОЛ
Вчера в гостях у “СЭ” побывал главный тренер варшавской “Легии”, под руководством которого клуб в год своего столетнего юбилея выиграл два трофея - Кубок и чемпионат Польши.
Станислав ЧЕРЧЕСОВ: “ЗВАЛ КЕРЖАКОВА В “ЛЕГИЮ”, НО ОН ВЫБРАЛ ДРУГОЙ ВАРИАНТ”
“ПРЕЗИДЕНТ ПРОВЕЛ С НАМИ ПЯТЬ ДНЕЙ НА СБОРЕ. ПОСЛЕ ЭТОГО ВОПРОСОВ НЕ БЫЛО”
- Последний слух: вас сватают в разные российские клубы, в прессе появилась информация о заинтересованности “Рубина”. Как реагируете на такие разговоры?
- Достаточно спокойно, иногда даже с иронией. А что касается всех предположений, скажу так: верить надо только тому, что я сам говорю.
- Каким будет ваше будущее в “Легии”?
- Мы недавно встречались с президентом клуба - кстати, у меня до сих пор нет его телефона, - долго беседовали, обсудили кое-какие вопросы, пожали друг другу руки. Есть определенный успех, который нужно либо развивать, либо почивать на лаврах. Моя позиция не меняется. Когда только приходил в “Легию”, озвучил вопросы, на которые нужно ответить, эти вопросы есть и сейчас. И ответ даже еще более актуален - если мы, конечно, хотим что-то реальное сделать и попасть в Лигу чемпионов. Сразу оговорюсь, с моей стороны никаких капризов нет. Есть серьезный диалог.
- Был обозначен дедлайн - 31 мая. Вы должны определиться до этого времени?
- Не только я, но и клуб. А если точнее, должны определиться с теми самыми вопросами, чтобы они не витали в воздухе. Один раз мы встретились, все обговорили. Теперь есть время подумать и понять, на какие вопросы можно ответить, а на какие нет. Никто никого не торопит.
- Ваш контракт действует по схеме “1+1”?
- Не буду вдаваться в подробности. Пусть будет так.
- Вы упомянули о том, что у вас нет телефона президента. Почему?
- Начну с того, что владельцев у нас три. У одного 60 процентов акций, у двух других - по 20. Постоянно я общаюсь с Богуславом Леснодорским, имеющим как раз 20 процентов, и он выполняет функции президента. Так вот, мне его телефона никто не давал и сам я не просил. Но данная ситуация никак не мешает постоянному диалогу, в котором также участвуют спортивный директор Михал Жевлаков и наши менеджеры. Чтобы хорошо общаться, не нужны лишние телефонные звонки. Знаете, когда я только пришел в клуб, выступил с инициативой, которая была тут же реализована. Президент провел с нами на сборе пять дней, и не просто провел, а посещал все тренировки, собрания, теоретические занятия, установки. Я лично попросил его об этом - с той целью, чтобы он понимал, как мы работаем. Лучше один раз увидеть, чем от кого-то услышать - непонятно что и непонятно как. Он улетел довольным, вопросов после этого не возникало. Не знаю, удивитесь вы или нет, но впоследствии ни разу президент и владельцы не заходили в раздевалку. И не потому, что я их не пускаю.
- А почему?
- Потому, что это, как говорится, моя вотчина, и они об этом хорошо знают.
- Бывает, что такие погружения дают обратный эффект.
- У наших руководителей вопросов не возникло. Реализация идеи, как мне кажется, дала положительный эффект. Не обязательно друг другу звонить, чтобы клуб правильно работал. Мы друг другу доверяем. Каждый занимается своим делом.
- Бюджет Варшавы как-то финансирует “Легию”?
- Цифрами не владею. А если бы и владел, не сказал бы. В мою компетенцию это не входит.
- Что еще удивило во взаимоотношениях с клубом, чего вы не ожидали?
- Все решалось в рабочем порядке. Сегодня администратор команды несколько раз звонил, обговаривали с ним нюансы, и знаю, что это уже сделано. Мои помощники Владимир Паников, Мирослав Ромащенко, Гинтарас Стауче тоже свои пожелания писали - все четко прописано, все выполняется.
- Как оцените работу ваших помощников?
- Оцениваю их работу на твердую “пятерку”. Ромащенко отвечает за анализ и тактические нюансы, к каждому сопернику мы всегда были готовы. Физически команда была хорошо готова, за что спасибо Паникову. После потери основного вратаря никого не стали брать, и Стауче с Кшиштофом Дованем проделали великолепную работу со вторым голкипером, который прибавил в игре. Благодарю и остальных членов нашего штаба. Как была команда на поле, так была команда и на тренерской скамейке.
НА ИСКУССТВЕННЫХ ГАЗОНАХ НИ РАЗУ НЕ ИГРАЛИ
- Не обидно стало, когда польская лига не признала вас лучшим тренером сезона?
- Об этом даже не задумывался. Главное достижение у нас есть, а все остальное… Любые командные успехи - это всегда и личные успехи тоже.
- Зато нападающий Неманья Николич стал лучшим бомбардиром и игроком.
- Он молодец. Перестроился по ходу чемпионата. Потому что раньше занимался только бомбардирскими делами, но назад не возвращался и в командной тактике не участвовал. А теперь меньше забивать не стал, но пользы приносит ощутимо больше. Мы вообще качественно поработали с футболистами. Полузащитник Дуда, нападающий Прийович - могу их привести в пример, оба провели очень хороший сезон. Собственно, благодаря наилучшей форме Прийовича практически все матчи играли в два форварда.
- Вы использовали схему 4 -4-2?
- Да.
- Польские коллеги отмечают, что средняя линия - сильнейшая в “Легии”.
- Она сильна в одном компоненте, но не дотягивает в другом. Смотря каким взглядом смотреть. Есть в чем прибавлять, особенно в контроле мяча и в принятии верных решений. В простых ситуациях мы всегда старались игру усложнять, что приводило к ненужным потерям. Вот когда газоны стали лучше, у “Легии” стала прорисовываться игра.
- Искусственные газоны в лиге есть?
- Ни разу не играли на таких. У нас, как и у других клубов, есть синтетическое поле, но ни секунды не тренировались на нем.
- Вы должны были в межсезонье лететь в Турцию, но перенесли сбор. Это ваша гражданская позиция?
- Моя позиция совершенно спокойная - все вопросы решаем по мере поступления. Ситуация так сложилась. Мы полетели на Мальту, провели два хороших сбора, все прошло на уровне.
- Где проведете летние сборы?
- Один недалеко от Варшавы, второй в Австрии. У нас все, вплоть до мелочей, прописано: во сколько тренировки, когда нужен зал и прочее.
- В Польше вас сопровождает переводчик. Как у вас с местным языком?
- Не важно. Если в Германии за это время я уже давал интервью на немецком, то в Польше не хватает времени. Тем более мы с поляками друг друга понимаем. С футболистами общаемся на английском, немецком. В общении наедине языкового барьера тоже нет.
- Ролики в YouTube с пресс-конференций стали хитами. Ваши специфические обороты переводчик доводил правильно? Не обижались на вас польские журналисты?
- Не знаю, верно ли он трактовал мои слова или нет. Так что пусть обижаются на него. Он же по-польски говорит с ними (смеется). Но на самом деле переводчик доносит все точно, он знает ход моих мыслей.
- Отличается польская пресса от российской?
- Да. Говорит на другом языке. А если серьезно, вопросы бывают разными, ведь менталитет другой. Мы научили журналистов быть позитивными. А то все время у них использовалось слово “проблема”.
- Был случай с песней про “Пять минут”, фрагмент которой вы исполнили журналистам. Они поняли, что вы пели?
- Самое главное, что вы поняли. Сказал, что у нас такая песня есть. Мы в том матче здорово играли 85 минут, но вопросы были про заключительный отрезок встречи. Команда ведь тоже хочет, чтобы ее поддержали. Нехорошо вычеркивать это, а если тренер может прикрыть собой своих подопечных, то так и надо делать. Так правильно.
- Просили пресс-атташе собирать статьи о вас?
- Нет. Не читал ни одной газеты, не смотрел ни одной аналитической передачи, хотя был на них дважды.
- Почему?
- Мы же сами можем анализировать то, что видим. Кстати, в первый раз спросил, как сыграл наш конкурент за золото - “Пяст”, после того, как мы стали чемпионами, - в последнем туре. И футболистам говорил: не смотрите на других, мы занимаемся своим делом. Тем более когда отставание составляет 10 очков. Не поверите, но иногда даже не знал, когда играет “Пяст”. Думал, что он вчера сыграл, а он только завтра выходит на поле. Это первый раз за всю мою карьеру игрока и тренера.
- Так легче психологически?
- Да. Нам надо было самим побеждать, а не думать о других.
ЖУРНАЛИСТЫ КАК ТОЛЬКО МЕНЯ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛИ: С МЕДВЕДЕМ, С ДУБИНОЙ…
- Сильно отличается менталитет польских футболистов от наших?
- Отличается. Не могу сказать, лучше он или хуже. Поверите или нет, с 6 октября по 16 мая ни разу, сколько было у нас мероприятий - тренировка, разбор матча, - ни один футболист ни на секунду не опоздал. Был отъезд на гала-вечер по окончании сезона в 19.45. Думаю, всю ночь ребята отмечали чемпионство, можно иногда глаза закрыть на опоздание. Но мы выехали в 19.44!
- Может, штраф очень большой?
- Штрафов у нас ни одного не было, а сумм, кстати, не знаю. Игроки в курсе, что при отъезде никого не ждем, и главного тренера тоже. Нет меня - уезжаем. Президент был на сборах, тоже не ждали бы в случае опоздания.
- Насколько изменилось отношение игроков к футболу с первого дня вашего прихода до завоевания чемпионского титула?
- Такие вещи обсуждаем с Ромащенко. Мы вроде бы сыграли на 18 матчей больше, чем “Пяст”, - за счет Кубка, еврокубков. Это много. Мы уступили в паре встреч, наблюдалась какая-то тенденция после тяжелых игр: в следующих, даже побеждая, неважно себя чувствовали. Вот такие вещи, которые на первый взгляд не видны, необходимо проанализировать. Нам нужна определенная стабильность. Значит, нужно разобраться с Ромащенко в менталитете. Если качество игры может не улучшаться, то потерю очков надо минимизировать.
- Почувствовали изменение в отношении игроков к вам с течением времени?
- Оно настороженное было. Ваш брат журналист до моего приезда как только меня не характеризовал - с медведем, с дубиной, писали про сборы в Сибири. С одной стороны, хорошо. Футболисты внутренне собраны, а с другой - есть же телефоны. Ребята до моего приезда знали про меня больше, чем я про себя. Тем более многих польских футболистов тренировал. Они как минимум знали, чего нельзя делать, а это уже хорошо.
- Потом шутили, говорили, что у вас нет медведя?
- Не общался с ними на эту тему. Задача тренерского штаба - повысить интерес к работе. Страх и интерес движет человеком, но страхом долго не протянешь, а интерес - держит. Надо поменять стиль игры, процесс. Мы пропустили меньше всех, забили больше. Когда человек боится, то человек боится раскрыться.
- Ваша коронная фраза: “Я не жесткий тренер, я конкретный тренер”. Эту конкретику приходилось принимать в каких-то ситуациях?
- Есть рабочий процесс. Я тоже играл в футбол, как Стауче и Ромащенко. Что мне надо было после выигранного или проигранного матча? Когда пропускал, знал, что ошибся, это скажет и любой парикмахер. Футболист ждет после игры от тренера спокойствия, на второй-третий день после матча - анализа и того, что ему делать. И он знает, за что с него спросят. Вот вы иногда ругаете после матча какого-то футболиста, а он, оказывается, сделал то, что ему сказал тренер.
- По тому, что вы рассказываете, есть предположение, что польский футбол более профессиональный, чем российский.
- Нет. Здесь то же самое надо говорить. Тому же Вальбуэна, Жиркову, Кураньи. Они сами по себе хорошие футболисты, но они не одни. Должны знать, как выйти на поле и обыграть команду соперника.
- Среди футболистов “Легии” были “трудные подростки”?
- Да не сказал бы.
- Но к кому-то требовался особый подход?
- Особый - неправильное слово. Разный подход. Кто-то, например, понимает по-польски, кто-то - нет.
- Приходилось повышать голос?
- Интонацию - да. Голос можно по-разному повышать. А так чтобы кричать… Разве только в экстремальной ситуации. Тогда игрок слышит то, чего раньше не было. И понимает, что он делает что-то не так.
- Первые слова, которые узнают иностранные футболисты в российских командах, - нецензурные. Вы знали подобную польскую лексику, когда только пришли в “Легию”?
- Знал. У меня же и раньше были поляки в команде. Так что никаких проблем не возникало. Кстати, эти слова как-то не воспринимаешь как ругательства. Они проходят мимо.
- Сами их использовали?
- Польские - нет. А наши - про себя говорил.
- В польском языке ведь не так много ругательств?
- Так мы этим от них и отличаемся (смеется).
- Польские фанаты особенные?
- С одной стороны, иногда резкие, с другой - преданные. Спокойно могу выйти на улицу. Попросят автограф - не вопрос. Никаких проблем.
- В Польше принято устраивать на трибунах пиротехнические шоу. Как вы к этому относитесь?
- Когда выигрываем - это хорошо. А вот в финале Кубка Польши мы вели в счете, контролировали ход встречи. А потом наступила пауза в 12 минут… И вот тут игроки остыли, а соперники оклемались после нокдауна. Это насторожило. Хорошо, что довели дело до победы. Иногда из-за таких пауз все ломается.
- Когда в последний раз встречались с фанатами “Легии”?
- За два дня до последней игры. Инициатива исходила от меня. Появилось свободное время, решил, что фанаты имеют право задать все вопросы. Кстати, то же самое мы предлагали и журналистам на сборе команды на Мальте. Но они этой опцией не воспользовались. Мы встретились только через 2,5 месяца.
КОВАЛЕВСКИ - ЗОЛОТОЙ ПАРЕНЬ
- Хотя бы раз за время работы вы почувствовали какую-то враждебность к себе со стороны фанатов, болельщиков?
- Вроде бы нет.
- После трех побед над “Лехом” ваш авторитет среди фанатов точно вырос.
- Сначала мы “Леху”, кстати, проиграли. И с “Пястом” тогда сыграли вничью. А потом кое-кто покинул команду. Кто-то пришел. Кстати, у нас основной вратарь и полузащитник уехали в Англию, другой хавбек - в Италию, в “Верону”. Два игрока отправились на Кипр. Мы потеряли человек семь. Встал вопрос с приобретением голкипера. Мы сделали ставку на своего игрока на этой позиции.
- У вас не было мысли зимой приобрести кого-то из России? Правда, что могли купить Езбилиса и Карлоса Эдуарду?
- Это соответствует действительности. С Эдуарду, правда, не общался. С Езбилисом дважды разговаривал, но он принял решение уехать в другой клуб. Кстати, еще приглашал Сашу Кержакова, когда он остался без игровой практики. Но он в итоге выбрал другой вариант. Что ж, никаких проблем. Давно его знаю. Мы в 2002 году ездили на чемпионат мира.
- Войцех Ковалевски недавно сказал, что очень хочет с вами встретиться. В итоге удалось увидеться?
- Да, конечно. Он был у нас на стажировке. Мы ему помогли. Он золотой парень. Войцех был и на нашей последней игре, потом присутствовал на ужине.
- В Польше есть налог на иностранных тренеров?
- Я не плачу. Может, за меня платят, не знаю, не слышал.
- Вы почувствовали, что российское тренерское сообщество за вас порадовалось?
- Михаил Данилович Гершкович, возглавляющий Объединение отечественных тренеров, мне звонил, поздравил. Мне этого достаточно. Вообще спокойно к этому отношусь.
- Для вас Кубок и чемпионат стали первыми титулами в тренерской карьере. Как к этому отнеслись?
- Тоже спокойно. В хорошем смысле.
- Чувствуете, что это серьезная веха?
- Этот успех не только мой, но и всего тренерского штаба, с которым работаем уже восемь лет. Мы растем вместе, ошибаемся тоже вместе. Кубок выиграли, а дальше следующая игра. Мы даже в трофей после победы в Кубке ничего не наливали, потому что еще оставалось три встречи до конца чемпионата. Поужинали тогда не в ресторане, а на стадионе.
- А как вы относитесь к формуле проведения чемпионата Польши?
- Как к данности. Раз так, значит, надо ей следовать. Другое дело, что ситуация неоднозначная. Когда ты опережаешь всех на 10 очков, потом все баллы делятся, и ты уже впереди конкурентов всего на пять очков…
- В следующем сезоне схема не поменяется?
- Мне кажется, нет.
- В вашей тренерской карьере было две золотые гонки: сейчас с “Легией” и “Спартаком” в 2007 году. Со стороны кажется, что в “Спартаке” вы больше рассчитывали на титул. Ведь к моменту прихода в “Легию” команда сильно отставала от лидера, от вас, возможно, и не требовали чемпионства.
- Есть задачи, которые ставит клуб, а есть задачи, которые ты сам себе ставишь. А ощущения от побед одни и те же что в чемпионате России, что в Польше, что в региональной лиге. Уровень лиг разный, а отношение к работе всегда одно. Меня часто спрашивают, где выше давление - в России или Польше. На самом деле самое серьезное давление оказываешь сам на себя. В бытность футболистом “Спартака” привык к тому, что всегда надо выигрывать. И все члены нашего тренерского штаба испытывают такую же потребность в победах.
- Есть мнение, что в России нет квалифицированных тренеров по физподготовке, потому как нет своей школы. Пример Паникова, который работает в вашем штабе, опровергает этот тезис?
- Не согласен с тем, что у нас нет хороших специалистов. Паников же нашелся. Может, и в других клубах работают классные тренеры, но мы о них пока не знаем.
- С вами работали и несколько польских тренеров. Быстро нашли с ними общий язык?
- Я сам попросил, чтобы они остались. Люди, которые давно в клубе, помогли быстро наладить коммуникацию с футболистами.
ПРОРЫВ “РОСТОВА” НЕ УДИВИЛ
- За российским футболом следили на протяжении этого сезона?
- Матчи редко смотрел. Российских каналов у меня не было, а в интернете только краткие обзоры видел.
- Какое событие в российском чемпионате вас удивило сильнее всего?
- Из недавнего - 11 футболистов “Ростова” на допинг-контроле. Раньше никогда с таким не сталкивался.
- А участие “Ростова” в борьбе за золото до последнего тура вас удивляет?
- Когда мы в прошлом году сыграли в Ростове - 2:2, уже тогда было видно, что команда хорошая. Пришел новый тренерский штаб и привел футболистов в порядок. Скрупулезная работа, которая дала результат. Не то чтобы прорыв “Ростова” стал для меня удивлением, но неожиданностью - да.
- “Ростов” в России, “Лестер” в Англии, “Пяст” в Польше. Есть у них что-то общее?
- Между прочим, половина состава “Пяста” играет в национальных сборных. Не может команда, в которой нет качественных исполнителей, идти на первом месте. В футбол играют не имена, а люди. У всех есть свои преимущества, и задача тренера - заметить их и раскрыть.
- В групповом турнире Лиги чемпионов польские клубы не выступали с тех времен, когда “Легия” играла в одной группе со “Спартаком” с вами в составе.
- Хорошо помню последний матч с “Легией”. Мы выиграли 1:0, гол забил Мамедов. Играли на старом стадионе “Левски”. Там шел ремонт, мы переодевались в каком-то вагончике.
- Возможность закольцевать сюжет, пробившись в групповой турнир Лиги чемпионов, - дополнительная мотивация для вас?
- На одной мотивации далеко не уедешь. Чтобы добиться результата, надо подкреплять мотивацию реальными действиями. По усилению состава, например.
- Стратегические вопросы, которые вы собираетесь обсудить с руководством клуба, включают обсуждение трансферной политики?
- Конечно. Чтобы быть конкурентоспособными в Лиге чемпионов, нам нужно усиление. Важно, конечно, и сохранить лидеров. Того же Николича. В основном составе сборной Венгрии он играет редко, но надеюсь, что на Euro ему дадут реальный шанс. Думаю, он себя проявит. Джуджак ему пару голевых передач отдаст.
- Аренду Енджейчика “Легия” будет продлевать?
- Мне бы очень этого хотелось. Но вопрос пока не решен.
- “Легия” - это тот клуб, от предложения которого польские футболисты не отказываются?
- Почему же, несколько футболистов зимой нам отказали. Не знаю, по какой причине.
- Как вас футболисты называют? Коуч?
- Так меня зовут немецкоговорящие игроки. Николич называет Мистером.
- На каком этапе находятся переговоры о продлении вашего контракта?
- Диалог состоялся. Теперь надо дать людям подумать о том, что мы обсуждали.
- Так совпало, что вы приняли команду в год ее столетия. Это оказывало дополнительное давление?
- Мне выпала большая честь. Здорово, что получилось стать чемпионом. А что касается давления, разве в сезоне, когда клубу исполнялось 99 или 98 лет, победа нужна была в меньшей степени?
ВСЕ ИГРОКИ “ЛЕГИИ” - ЛУЧШИЕ
- Ваша фамилия очень интересно пишется на польском языке - Czerczesow. Из-за сочетания согласных букв получается куда длиннее, чем на русском. Привыкли?
- Они, наверное, специально так делают, чтобы майки продавать дороже, потому что больше букв. Это как в Австрии и Германии - “Ч” писали не как “Ch”, а как “Tsch”. И самая дорогая футболка оказывалась у меня. Не потому, что был знаменитостью, там все-таки и нападающие в командах были хорошие. А потому, что каждая буква стоит денег.
- Какие-нибудь сувениры или атрибутику с вашим именем или изображением видели в клубном магазине “Легии”? К примеру, когда Юрген Клопп возглавил “Ливерпуль”, там в этом отношении в хорошем смысле все стали помешаны.
- Открою секрет: ни одной ложки-кружки с моим именем или фотографией в нашем фан-шопе нет.
- Это ваша инициатива?
- Даже не знаю чья. Но это факт.
- В следующем сезоне после золотого дубля, может, появятся?
- Не знаю. Нет их сейчас - и нет. Мне так даже лучше. Меньше автографов раздавать, больше времени остается на команду.
- Кто, на ваш взгляд, лучший футболист чемпионата Польши?
- Николич. Лучший вратарь - Малаж. Защитник - Паздан. Или Йодловец. И вообще все наши - лучшие.
- А лучший тренер?
- А это не главное!
- Вопрос про тренерские амбиции. Какие они у вас на ближайший сезон и вообще в перспективе?
- Что вы хотите от меня услышать?
- Выразим одну из точек зрения. Хорошая работа в чемпионате Польши может стать трамплином в немецкую бундеслигу.
- Даже если мы будем устанавливать трамплины, надо от них еще отталкиваться, прыгать и знать, где приземлиться. Место приземления предполагать не могу. Хотя трамплин - да, построить можно. Это если отвечать образно. А вообще нужно заниматься своим делом, все остальное же само собой будет приходить. Или не приходить.
Мы обсуждали с нашим тренерским штабом дальнейшие планы после ухода из “Динамо”. Размышляли, как быть: оставаться ли в России и, если да, что нам это может дать. Если есть большие амбиции, то после шести побед в группе Лиги Европы опускаться в середину или куда-то вниз не так-то и просто. Не потому, что ты кого-то не любишь, а из-за внутреннего состояния. Ты привык бороться за высокие места что в качестве тренера, что в качестве футболиста. Для тебя это комфортно.
Вот “Легия” - клуб, который постоянно ведет борьбу за чемпионство и еврокубки. И поэтому у нас не было никакого внутреннего дискомфорта и борьбы с самим собой после переезда в Польшу. Тем более нужно понимать - в России мы поработали, может, стоит сделать паузу с нашим футболом, чтобы посмотреть друг на друга издалека. Находясь длительное время в одном и том же кабинете, тяжело понять до конца, что вообще творится в мире.
- У вас позади более десяти лет клубной тренерской карьеры. В перспективе уже размышляете о сборной? Необязательно российской.
- У каждого свой характер. Начинаю задумываться лишь после того, как появится соответствующее предложение. Вот вчера мы пообщались с президентом “Легии”, и думаю только об этом. Завтра, если вдруг случится звонок откуда-то, возможно, появятся другие мысли. Если у кого-то появится в день икс желание, то оно может развиться и у меня после каких-то рассуждений. Не мог же знать давным-давно, что буду работать в “Легии”, правильно? Но раздался звонок. Встретились, поговорили, посмотрели, узнали, чего хочет каждый. И вот теперь работаем, уже чего-то добились. Вы про какую сборную спрашиваете, кстати?
- Для начала - абстрактно. Просто некоторые тренеры любят именно ежедневную клубную работу, а в сборной при больших перерывах и не стопроцентной загруженности им может быть не очень комфортно.
- Понимаю, что вы имеете в виду. Это все-таки чуть-чуть разные направления в профессии. Вроде один и тот же спорт, а смотреть на какие-то вещи надо по-другому.
- А мечта поработать со сборной России, как у отечественного специалиста, есть?
- Наверное, мой возраст 52 года и слово “мечта” как-то даже чуть-чуть не стыкуются. Желание, как уже сказал, может появиться только после желания тех, кто к тебе обратится. Оно должно возникать само собой. А на сегодняшний день об этом вообще не думаю. К счастью, у сборной России есть тренер. И дай бог, чтобы у нее все было хорошо.
НАДЕЮСЬ ПОБЫВАТЬ НА МАТЧЕ ЧЕХИЯ - РОССИЯ НА РОДНОМ “ТИВОЛИ”
- В ближайшее время объявят расширенный состав нашей национальной команды. Вы вообще следили за ее последними выступлениями?
- Не особо пристально. Но отрывки, чтобы понимать общую суть, посмотрел. Видел расширенные нарезки матча с Францией, Литвой. Сейчас, кстати, полечу в Инсбрук и, надеюсь, 1 июня приду на родной “Тиволи”, где сыграют Чехия и Россия. Увижу воочию, и тогда будет легче рассуждать о нашей команде.
- Но сейчас есть общее понимание, на что вообще стоит рассчитывать на Euro? А то перед каждым крупным турниром начинается нагнетание, депутаты на центральных каналах телевидения требуют только победы, народ им верит. А потом вдруг не выходим из группы, и наступает всеобщее опустошение.
- Так все же в ваших руках. Если считаете, что это неправильно, то так и пишите в газете: “Депутаты, занимайтесь своим делом, оставьте сборную в покое”. Нивелируете и уберете ненужный ажиотаж. Но понятно, что никто не станет требовать от команды, ждать и желать плохой игры и неудачи. Естественно, все хотят победу, говорят слова “надо, нужно”. Вы считаете это нагнетанием, а я - поддержкой и направлением, куда следует двигаться.
- Всегда следует ставить максимальные задачи, невзирая ни на какие обстоятельства и расклады?
- Говорю за себя. Мне легче читать и слышать: “Надо, нужно, должен”, нежели “Не будет, не ожидаю, и вообще ты никто”. Но каждому свое. Англия - серьезный соперник, в ней есть талантливые игроки, и ее тренера знаю не понаслышке. Понятно, что англичане давно не выигрывали ничего на международном уровне, но в этот раз, думаю, могут оказаться на высоте. Уэльс? На больших турнирах у команд должен быть лидер и реальная звезда. А у валлийцев это сами знаете кто. Словакия - достаточно неудобный соперник по многим причинам. Так что все не так просто, как кажется на первый взгляд.
- А как вам команда Польши?
- В моем понимании - хорошая. Уже раз шесть-семь встречался с ее главным тренером Адамом Навалкой, ведь в сборную вызываются пять футболистов “Легии”. Обменивались мнениями. Прекрасно понимаю, чего он хочет от моих игроков, уже даже настраивал ребят на те или иные вещи, которые могут понадобиться во Франции. В Польше подобралась очень интересная плеяда на сегодняшний день. Почти все ключевые игроки выступают в сильных зарубежных чемпионатах: Левандовски, Блащиковски, Глик, Пищек, Крыховяк. Все голкиперы на хорошем счету. Есть футболисты с изюминкой. Думаю, поляки способны выстрелить.
- Как относитесь к увеличению участников группового турнира и возможности выхода в плей-офф с третьего места? Не убьет эта реформа общий уровень Euro?
- Мне как игроку хотелось бы в таком чемпионате поучаствовать. Потому что в наше время из четырех групп выходили по две команды. А на сам турнир из отборочного этапа попадать напрямую вообще нужно было с первого места. Потом добавились и вторая команда с наибольшим количеством очков. Сейчас все стало как-то расплывчато. Проще. И третьи места добавились. Скоро чуть ли не вся группа будет дальше проходить. Понятно, что каждый лишний матч на чемпионате Европы добавляет в копилку УЕФА по паре евро. Но все коммерциализировать - это уже как-то...
- Убивает традиции футбола?
- Понятно, что и стран в УЕФА становится больше. Но возьмем чемпионат Европы 1996 года в Англии. В нашей группе - Италия, Чехия, Германия. В Швеции в 1992-м - голландцы, немцы и шотландцы. Вот попробуй оттуда выскочить!
В ФИНАЛЕ ЛИГИ ЧЕМПИОНОВ МОЖЕТ ВЫИГРАТЬ И “РЕАЛ”
- Вопрос по финалу Лиги чемпионов. Как смотрите на “Атлетико” Диего Симеоне?
- Там есть что почерпнуть. Особенно вы правильно сказали слово “команда”.
- Имеете в виду дух?
- Дух должен быть всегда. Но в “Атлетико” не только он. Одним духом ты в финал Лиги чемпионов два раза за три года не пробьешься, нужны еще и качества. В команде Симеоне есть еще и очень сильные футболисты - Гризманн, Торрес и так далее.
- Когда мы делали спецвыпуск, посвященный финалу Лиги чемпионов, удивительным образом столкнулись с тем, что никто из экспертов не верит в “Реал”. Все ставят на победу “Атлетико”. Вы бы кому отдали предпочтение?
- Могу вам сказать, что как раз перед полуфиналом у нас в “Легии” состоялось теоретическое занятие, и я своим футболистам сказал: “Атлетико” выйдет в финал. А вот кто победит в решающем матче, сказать не могу. Может выиграть и “Реал”. Пусть даже, как вы говорите, в “Атлетико” дух и так далее.
- “Легия” не смогла выйти из группы в Лиге Европы. Какие возникали мысли после решающего поражения в последнем туре от “Наполи” - 2:5?
- Кстати, это и была лакмусовая бумажка, и мы обсуждали это с президентом. Ведь “Наполи” - плюс-минус уровень Лиги чемпионов, от которого и нужно исходить. Хотя следует еще и быть объективным. Играли бы с итальянцами сегодня - возможно, счет оказался бы и тем же, но уровень сопротивления и качество нашего футбола были бы другими. Ведь тогда, поздней осенью, мы и “Лех” не обыграли, и “Пяст”, потому что не было необходимой готовности и выпало несколько важных игроков. А потом уже прошли сборы, усилили пару позиций, и тот же “Лех” обыграли три раза “под ноль”. Так что и с “Наполи” выглядели бы более конкурентоспособными. Вот об этих вещах мы и говорили три часа с руководством.
ЧУВСТВОВАЛ ПОДДЕРЖКУ ИЗ РОССИИ
- Резюмируя: прошедший год - самый успешный в вашей тренерской карьере?
- Ну, мы же в спорте. А в нем есть только цифры, награды и титулы, которыми все и определяется. Лирики места нет. У нас не фигурное катание, за артистизм ничего не дают.
- Удержать позиции, повторить золотой дубль будет сложнее?
- Тяжелее. Об этом мы и говорили только что. Для того чтобы оставаться на вершине, нужно как минимум держать свой уровень. А лучше развиваться, поскольку остальные команды не дремлют. Если останемся на своем месте, а остальные прибавят, нас догонят.
- Из России весь прошедший сезон чувствовали поддержку?
- Да.
- В чем она заключалась?
- Поддерживали знакомые, друзья, коллеги. И опять же - в российской прессе освещали наши результаты. В “СЭ” писали, что мы вышли на первое место, следили за успехами. Значит, и интерес какой-то есть.
Отдел футбола
* * *
В первый раз спросил, как сыграл наш конкурент за золото - “Пяст”, после того, как мы стали чемпионами, - в последнем туре.
* * *
Владельцев у нас трое. У одного 60 процентов акций, у двух других - по 20. Постоянно я общаюсь с Богуславом Леснодорским, имеющим как раз 20 процентов, и он выполняет функции президента. Так вот, мне его телефона никто не давал и сам я не просил.
* * *
Есть определенный успех, который нужно либо развивать, либо почивать на лаврах.
* * *
Поверите или нет, с 6 октября по 16 мая ни разу, сколько было у нас мероприятий - тренировка, разбор матча, - ни один футболист ни на секунду не опоздал.
* * *
Если в Германии за это время я уже давал интервью на немецком, то в Польше не хватает времени. Тем более мы с поляками друг друга понимаем. С футболистами общаемся на английском, немецком.