Газета Спорт-Экспресс № 214 (7158) от 23 сентября 2016 года, интернет-версия - Полоса 10, Материал 1

ХОККЕЙ

Менеджер сборной России на Кубке мира-1996 и ассистент генерального менеджера нашей команды на Олимпиаде-2002 в беседе со спецкором “СЭ” вспомнил интереснейшие детали этих турниров и рассказал неожиданные истории о Фетисове и Михайлове, Жамнове и Набокове.

Игорь КУПЕРМАН: “В НАЧАЛЕ 2000-х ФХР ДЕЛАЛА ВСЕ, ЧТОБЫ НАБОКОВУ НЕ ДАЛИ ИГРАТЬ ЗА РОССИЮ”

Игорь РАБИНЕР

из Торонто

Если вы спросите Евгения Набокова, благодаря кому ему удалось вопреки всем запретам ИИХФ получить российское гражданство и сделать “сухарь” в четвертьфинале Олимпиады в Турине-2006 против Канады, он мигом ответит: “Вячеславу Фетисову и Игорю Куперману”. Сам слышал от голкипера эту благодарность не раз. Еще во время подготовки к Солт-Лейк-Сити ассистент генмеджера сборной и директор по хоккейной информации “Виннипега” и “Финикса” провел по этой части колоссальную работу - которая, правда, дала результат не в 2002 году, а немного позже. Но дала же! Кстати, далеко не факт, что сборной России удалось бы впервые за 15 лет выиграть чемпионат мира в Квебеке-2008, если бы не Набоков.

Куперман, до отъезда в Северную Америку один из самых известных хоккейных журналистов СССР, - великолепный рассказчик. В пресс-центре Air Canada Centre перед началом матча Северная Америка - Швеция мы беседовали о Кубке мира-1996 и Олимпиаде-2002, где он входил в штаб сборной, о российской гвардии “Виннипега” во главе с Алексеем Жамновым и Николаем Хабибулиным, о Фетисове, с которым Куперман близок уже почти 40 лет, и работавшем в “Виннипеге” и “Финиксе” Зинэтуле Билялетдинове - и выяснялись десятки интереснейших и ранее нигде не публиковавшихся деталей.

ФЕТИСОВ БЫЛ ПРОСТО УБИТ, РЫЧАЛ НА ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ

- Вы помогали Вячеславу Фетисову на последнем нашем медальном турнире на высшем уровне - Олимпиаде в Солт-Лейк-Сити. Могли тогда представить себе, что в следующие 14 лет выше четвертого места сборная России не поднимется? - спрашиваю Купермана.

- Помню все, словно это было вчера. Проиграв в полуфинале американцам, все ужасно расстроились. Фетисов был просто убит, рычал на всех окружающих. И даже когда обыграли белорусов за бронзу, результат никого не удовлетворил. Никто и представить себе не мог, что он останется лучшим более чем на декаду.

Для меня до сих пор загадка, что случилось в матче со сборной США. Может, слишком много эмоций было выплеснуто в победном четвертьфинале с Чехией, который мы по всем раскладам не должны были выигрывать. Прекрасно помню соотношение бросков против американцев после двух периодов - 11:38. Если бы не Хабибулин, ко второму перерыву было бы не 0:3, а 0:10. И тут мы в первые пять минут третьего периода забиваем две шайбы... Разговаривал на эту тему с игроками, в том числе и много лет спустя. Никто не может объяснить, что случилось в первые 40 минут. Ступор.

- Гол-фантом Самсонова - был или нет?

- Очень люблю факты, а они просты. Пусть любой, кто прочтет это интервью, заглянет на Youtube и найдет этот эпизод с повторами, комментарием Бориса Майорова - и все поймет. На следующий год к нам в Финикс дважды приезжала “Атланта” с Ильей Ковальчуком, для которого Солт-Лейк-Сити стал первой Олимпиадой. Он сказал: “Мои родители до сих пор переживают - они прекрасно видели, что шайба была в воротах”. К его второму приезду я специально сделал видео, отдал ему и сказал: “Пусть спят спокойно”.

Другое дело, было непонятно и неприятно, что судьи даже отказались просмотреть этот эпизод. После окончания игры Даниил Марков оскорбил судью Билла Маккрири, за что получил дисквалификацию, и я от себя и от команды извинился перед арбитром. А заодно спросил: “Билл, а почему вы не просмотрели эпизод с голом Самсонова”. Ответ был такой: “Нечего было просматривать. Я стоял рядом, все видел - и развел руки”. Сейчас, естественно, просмотр был бы. Хоккей с тем же футболом в этом плане - на разных планетах.

- Вы жалеете, что Фетисов после Солт-Лейк-Сити не продолжил казавшуюся перспективной тренерскую карьеру?

- Ему сделали предложение, от которого невозможно отказаться. Помню, перед игрой с Америкой на той Олимпиаде Слава дал мне телефон и сказал: “Я пошел делать установку. Дашь мне трубку, только если будет звонить Путин”. Только он отошел - звонок: “Мы звоним из администрации президента России”. Забегаю в раздевалку в тот момент, когда Фетисов говорил: “Крайние идут справа налево!” Пришлось прерваться...

- Когда, кстати, вы с Фетисовым сблизились?

- Еще в 1978 году. С нашего первого интервью для “Советского спорта”, за которое я получил большой... нагоняй. Сборная СССР выиграла чемпионат мира в Праге после двух проигранных первенств. Фетисов в 20 лет был признан лучшим защитником. Я встретил его у трапа самолета, куда тогда еще пускали. А когда вернулся в редакцию и торжествующе принес интервью, меня спросили: “Ну хорошо, а где репортаж о встрече сборной?” Пришлось в панике всех обзванивать, и в итоге все-таки написал репортаж, кажется, под заголовком “Гвоздики для Харламова”.

Вся карьера Фетисова, в том числе и в НХЛ, прошла у меня перед глазами. И когда он пригласил меня в сборную в 2002 году, я согласился, даже не дав ему договорить. И даже вернул издательству аванс за книгу о своих хоккейных приключениях, на написание которой уже подписал договор. Потому что ее надо было сдавать перед Играми, а мне уже было не до того.

За месяц до Солт-Лейка Славу уволили из “Нью-Джерси”, и это был для него колоссальный удар. Но с 1998 года, когда он начал заниматься тренерской деятельностью, освоился в ней, и переход на работу главного тренера ему дался легко.

“СЪЕШЬ ЕЩЕ ОДИН ПОНЧИК, ТОЛСТАЯ СВИНЬЯ”

- Вернемся к судейству. Согласитесь, арбитраж Дона Кохарски в третьем финальном матче Кубка Канады-1987 Канада - СССР - это был полный беспредел.

- Кошмар, тут даже нет вопросов. Недаром же на следующий год во время матча плей-офф главный тренер “Нью-Джерси” Джим Шонфилд кричал ему после игры: “Съешь еще один пончик, толстая свинья”. Когда он работал у нас главным тренером “Финикса”, мы вспоминали эту историю. НХЛ Шонфилда за это наказала, суд отменил это решение, и начался дикий скандал. Арбитры лиги, ожидавшие, что она извинится, в ответ отказались обслуживать матчи Кубка Стэнли. И на одну игру в желтых свитерах вышли судьи-любители. Только после этого НХЛ извинилась, и инцидент был исчерпан. То есть мы в своем отношении к Кохарски не одиноки.

- Попав в НХЛ, не узнавали, это было сознательное “убийство” или просто неквалифицированный арбитраж?

- Я со сборной России был на двух больших турнирах. И на Кубке мира-1996 был поражен, насколько сложно было за пределами льда чего-либо добиться у оргкомитета. Первый матч тогда проиграли канадцам - 3:5, и Брендан Шэнахэн наотмашь ударил клюшкой Александра Семака. Никто этого не видел, и главного представителя НХЛ Брайана Бурка, который после игры ничего не хотел просматривать, пришлось почти насильно привести в раздевалку и показать видео. Он увидел это - и вышел, хлопнув дверью.

- Я разговаривал с Шэнахэном в этом году, и он по этому поводу бросил, что как глава дисциплинарного комитета НХЛ дисквалифицировал бы себя за этот эпизод надолго.

- А ему дали одну игру. При том что он мог снести Семаку голову: ударил его в висок клюшкой, и хорошо, что удар пришелся в шлем. Это нарушение тянуло минимум на десять игр. Вообще что творилось тогда по части защиты здоровья спортсменов, и что сейчас - это небо и земля.

- На том Кубке мира у постсоветской России был лучший состав за все времена - если не считать травму Павла Буре...

- ...И разрыв ахилла у Владимира Константинова при игре в теннис, который тоже произошел перед турниром.

- Главный тренер той нашей сборной Борис Михайлов недавно назвал все, что творилось в сборной на Кубке мира-96, “адом”.

- Одна сторона - игроков - не могла справиться с бушевавшим в ней чувством собственного достоинства, которое у хоккеистов пробудилось в НХЛ. Со стороны же ФХР единственным человеком, который пытался урезонить своих - хотите верьте, хотите нет, - был президент Валентин Сыч. Он понимал, что происходит что-то не то.

Помню, получили деньги за гостевой выставочный матч с немцами - тогда каждую игру финансировала принимающая сторона, расплачиваясь в том числе с гостями. Пошли сдавать их в банк, чтобы куда-то потом перевести. И один из членов делегации ФХР и там, и потом в аэропорту все время пытался забежать вне очереди, громко объясняя немцам по-русски: “Мы торопимся!” Все это происходило на глазах у игроков, которые уже привыкли к цивилизованным нормам, и им стыдно было на это смотреть. Так Сыч этого человека прилюдно урезонил. Он делал что мог, чтобы создать нормальную атмосферу. Но это было крайне тяжело.

В конце турнира один из наших игроков получил травму, и решили срочно дозаявить Игоря Уланова. Ему нужно было выдать элементарную майку. В течение двух дней все члены делегации друг у друга спрашивали: “Получил ли Уланов майку? Когда она придет?” Творилась невообразимая суета. Я пытался сказать людям, что все понимаю: они очень хотят показать, что все при деле. Но вопрос-то это был ровно одного человека - менеджера по экипировке. Когда все пытались отвечать за все, происходил тот самый ад, о котором говорит Михайлов.

К тому же было составлено расписание, по которому мы сыграли пять контрольных матчей перед началом турнира со следующей географией: Москва, Стокгольм, немецкий Ландсхут, Детройт, Калгари. Пять стран, да и в них разброс невероятный! В результате, когда мы приехали в Ванкувер на сам Кубок мира, сил играть уже было немного.

ВО ВРЕМЯ КУБКА МИРА-1996 МИХАЙЛОВ ДВАЖДЫ ХОТЕЛ УЛЕТЕТЬ ДОМОЙ

- А можете вспомнить случаи, когда хоккеисты чувствовали себя униженными?

- Интернет тогда еще не был распространен, но родственники и друзья игроков читали газеты и все им передавали. Помню эпизод уже в Канаде. Не было общего ужина, и хоккеистам сказали: “Идите ужинать сами по себе, а потом принесите чеки - мы оплатим”. Я собрал чеки, они были абсолютно нормальными, в рамках разумного. А потом вдруг ФХР в прессе обвинила одного из игроков (подняв архивы, мы обнаружили - Вячеслава Козлова. - Прим. “СЭ”) в том, он принес чек... годичной давности.

Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда. Но об этом, не предъявив игроку претензий в лицо, сказали в прессе. С фамилией. Когда такие мелочи накапливаются, рано или поздно может произойти взрыв.

- Знаменитая фраза Александра Могильного в ответ на вопрос Михайлова: “Саша, когда забивать будешь?” - “А забивать я буду в октябре”, - родилась именно из этого копившегося раздражения?

- Лично я этой фразы не слышал, но раз Борис Петрович говорит, значит, она была. Но всю суть происходившего объяснил последний эпизод. Когда в полуфинале проиграли Америке - 2:5, в ту же ночь, не дождавшись утра, все игроки нашей сборной набились в маленькую комнату к женщине из Ассоциации игроков НХЛ, чтобы они смогли срочно улететь по домам. На завтрак пришло два человека. Более того, потом я узнал, что некоторые игроки, которым были забронированы билеты от НХЛПА, купили билеты за свои деньги и не стали просить компенсацию. Лишь бы улететь побыстрее.

- Великий капитан Михайлов в ту пору слыл человеком строгим. Он мне рассказывал, что возглавил ту команду случайно - из-за тяжелой болезни Игоря Дмитриева. Тому, человеку более гибкому, удалось бы найти общий язык с хоккеистами НХЛ?

- Думаю, да. К середине 90-х Дмитриев не раз приезжал с разными сборными в Северную Америку, мы с ним общались - и он понимал, что настали другие времена. Игорь Ефимович из всех советских тренеров был не самым мягким, но самым гибким. Обожаемый мною Владимир Юрзинов, которого тоже можно отнести к этому ряду, все-таки родился и жил в известном обществе (“Динамо”. - Прим. И.Р.), тогда как Дмитриев - это профсоюзы, воля, “Крылья Советов”.

А за Михайлова во время того Кубка мира мне было просто обидно. Неправильно говорить “жаль” - он слишком великий человек, чтобы его нужно было жалеть. Но я видел, как сильно он переживал. Он находился между молотом и наковальней. По-тренерски он делал абсолютно правильные вещи, работал на льду. А на то, что происходило за его пределами, он никакого влияния оказать не мог, - но это влияло на поведение игроков.

Было даже несколько случаев, когда я выходил далеко за рамки своих полномочий. В двух эпизодах после тренировок закрывал изнутри раздевалку и в крайне непарламентских выражениях разговаривал с игроками об их поведении - по мотивам неприятного общения со службой безопасности НХЛ. Наши игроки были близкими мне людьми, и я мог себе это позволить. Но - не подействовало.

Пару раз - однажды в начале турнира, затем в середине - Борис Петрович порывался уехать домой. Причем во втором случае он позвал меня к себе в номер, налил по чуть-чуть и сказал: “Хочу уезжать”. Я пытался уговорить его этого не делать, но удалось это в конце концов Сычу.

- А почему он хотел уехать?

- Дошел до точки кипения. Мне Михайлов конкретную причину не назвал. Фетисов с Ларионовым, а из более молодых - Жамнов (они очень дружили и дружат с Фетисовым, оба из столичного Бескудникова) пытались привести коллектив в чувство. Но это было невозможно.

- С Михайловым у Фетисова отношения были тяжелыми?

- Удивитесь, но у Михайлова лично я на Кубке мира не видел ни одного конфликта с игроками. Чтобы кто-то на кого-то орал, оскорблял - не было такого! А я все время находился рядом. Хоккею мешала околокомандная обстановка.

- Насколько помню, персонал сборной тогда набирала не федерация, а капитан сборной Фетисов, верно?

- Отчасти. По его настоянию в команду попали массажист Сергей Чекмарев и кто-то еще. Но все руководство было из ФХР. И, видимо, Слава, памятую горький опыт, в 2002 году вообще отсек федерацию от сборной. На Олимпиаде и до нее люди из ФХР не подходили к команде на пушечный выстрел. Президент ФХР Александр Стеблин зашел в раздевалку два раза - сначала когда перед началом турнира Коле Хабибулину вручили золотую медаль за Альбервилль 1992 года, а потом на вручение бронзы за сами Игры.

Мой единственный контакт с федерацией в Солт-Лейк-Сити свелся к тому, что, когда я въехал в номер в гостинице, до меня там жил кто-то из ее представителей. И я был в “восторге” от того, что в ящике стола нашел палку сухой колбасы. Не начатой. Вернул! А зря.

ФХР ДАЛА ТАКОГО ЮРИСТА ПО “ДЕЛУ НАБОКОВА”, ЧТОБЫ МЫ ЕГО ПРОИГРАЛИ

- Трудно ли было пробить право играть за сборную России Евгению Набокову? И почему к 2002 году это не удалось?

- Мы сейчас с Женей близкие друзья, а это - очень больная для меня тема. У меня есть много информации, и скажу с полной ответственностью: ФХР в то время была абсолютно не заинтересована, чтобы он играл на Олимпиаде. Более того, она хотела, чтобы он не играл. Сто процентов.

- Почему?

- Из-за войны между Фетисовым и ФХР. С одним вратарем можно было провалиться, поскольку все может быть, а запасными у Хабибулина были Егор Подомацкий из Суперлиги, у которого глаза весь турнир вылезали из орбит через маску, и юный Илья Брызгалов из АХЛ, который, по-моему, не понял до конца, где он находится. Допустить, что сборная Фетисова что-то выиграет, в федерации не хотели и вставляли все возможные палки в колеса.

Швейцарского юриста по делу Набокова нам дала ФХР. Он вел всю переписку с ИИХФ. Я постоянно правил его тексты, отвечал на вопросы, но руки у меня были связаны, при том что работал над этим вопросом месяцами. У меня до сих пор на руках есть документы, которые доказывают, что при желании все можно было оформить уже к Солт-Лейк-Сити. Я очень многое раскопал, у меня и по сей день есть огромный архив. Из-за этого процесса у меня тогда сложились неприязненные отношения с ИИХФ, где этого суда не хотели.

- Помню, как генеральный секретарь ИИХФ Ян-Оке Эдвинссон на пресс-конференции заявлял, что у Набокова права играть за сборную не будет никогда.

- Да, это было в 2001 - 2002 годах. Когда было заседание суда (CAS), меня не отпустили из “Финикса”. Но не думаю, что смог бы там что-то сделать, потому что результат был заранее предсказуем. Когда я узнал вердикт “отказ”, одним из самых тяжелых моментов в моей жизни был звонок Набокову.

А один из самых приятных моментов в моей жизни настал чуть позже, когда ИИХФ приняла решение изменить правила о гражданстве, и Набоков получил возможность выступать за сборную России. Наша работа с Фетисовым не пропала даром. Чего мы только не нашли - и детали всех 25 случаев смены спортивного гражданства в хоккее, и даже поддельные подписи Жени... Нормальный адвокат, а не найденный федерацией, выиграл бы тот процесс как нечего делать.

В РАЗДЕВАЛКЕ “ВИННИПЕГА” ЗАПРЕЩАЛИ РАЗГОВАРИВАТЬ ПО-РУССКИ

- Видел, как тепло с вами общался Теему Селянне, как интересовался судьбой Жамнова... Настолько теплые у вас сохранились со времен “Виннипега” отношения?

- Селянне и Жамнов - одного года рождения, всю жизнь играли друг против друга на юношеском и молодежном уровне. В “Виннипег” они приехали в одно время, в 1992 году, и жили в одном номере на выездах. Я иногда бывал у них в комнате, был свидетелем того, как они смеялись, вспоминали всякие матчи по юношам. Не могу назвать себя другом Теему в российском понимании, но отношения очень теплые. Он просто очень хороший человек. И компанейский. Один раз, помню, ходил с ресторан со всей мощной русской компанией хоккеистов “Виннипега”.

- Эта компания была этакой неуправляемой бандой? Все-таки шесть человек из одной страны в команде - не шутка.

- До такой степени не шутка, что нам официально запрещали разговаривать в раздевалке по-русски! После четырех или пяти поражений подряд на собрании команды капитан Трой Мюррей написал на доске фломастером причины неудач. И первой причиной значилось вот что: “В раздевалке все должны разговаривать на английском языке”.

Мне повезло - я работал с очень хорошими людьми. Нет, они не были неуправляемыми, хоть команда в итоге ничего и не выиграла. Но все равно между собой продолжали втихаря разговаривать по-русски. В первые пару лет я им переводил, даже бегал в перерыве в раздевалку. К ним очень хорошо относился город - и другие игроки, кстати, тоже. Вот времена были! У меня есть фотография из тренировочного лагеря, когда удалось собрать аж 15 русских. И все принадлежали “Виннипегу”! Кстати, в том тренинг-кемпе был и Харийс Витолиньш.

- Да вы что?

- Я его в шутку называю - воспитанник. Он восемь игр в НХЛ сыграл! В одной игре Витолиньшу едва не отрезали фалангу мизинца. После игры он вытащил руку, всю в крови, а при этом Витолиньш и гол забил. Харийс говорит: “Игорь, я забил гол. Почему тренер мне говорит: “Зачем ты не отдал шайбу?!”

Рад, что он, Жамнов, Уланов, Миронов стали тренерами. Стать им успел и Игорь Королев... Моя семья поддерживает близкие отношения с его вдовой Верой и с детьми. Недавно было пять лет, ездили на могилу. На памятнике - эмблемы всех клубов, за которые Игорь играл. Начиная с “Динамо”.

- Кто-то помогал его устанавливать?

- Да, несколько человек, но думаю, что уместным было бы спросить об этом саму Веру. Я просто боюсь кого-то забыть, да и не все знаю…

У Королева две взрослые дочки, за 20. Вера - кремень, как она все это выдержала - не знаю. Дай бог ей счастья. Это был жуткий день, помню как сейчас. Был у зубного - и я сам позвонил Вере, когда все узнал.

За день до вылета из Торонто в Ярославль мы сидели с ним в ресторане. 6 сентября у него был день рождения. Я пытался позвонить, но Королев не брал трубку. Подумал: ладно, он сейчас занят. Послал эсэмэс с поздравлением и решил набрать 7-го. Никогда не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня...

Полную версию интервью - читайте на www.sport-express.ru

Фетисову сделали предложение, от которого невозможно отказаться. Помню, перед игрой с Америкой на той Олимпиаде Слава дал мне телефон и сказал: “Я пошел делать установку. Дашь мне трубку, только если будет звонить Путин”. Только он отошел - звонок: “Мы звоним из администрации президента России”. Забегаю в раздевалку в тот момент, когда Фетисов говорил: “Крайние идут справа налево!” Пришлось прерваться...

Когда в полуфинале проиграли Америке - 2:5, в ту же ночь, не дождавшись утра, все игроки нашей сборной набились в маленькую комнату к женщине из Ассоциации игроков НХЛ, чтобы они смогли срочно улететь по домам. На завтрак пришло два человека. Более того, потом я узнал, что некоторые игроки, которым были забронированы билеты от НХЛПА, купили билеты за свои деньги и не стали просить компенсацию. Лишь бы улететь побыстрее.

С одним вратарем можно было провалиться, поскольку все может быть, а запасными у Хабибулина были Егор Подомацкий из Суперлиги, у которого глаза весь турнир вылезали из орбит через маску, и юный Илья Брызгалов из АХЛ, который, по-моему, не понял до конца, где он находится. Допустить, что сборная Фетисова что-то выиграет, в федерации не хотели и вставляли все возможные палки в колеса.

За день до вылета из Торонто в Ярославль мы сидели с Королевым в ресторане. 6 сентября у него был день рождения. Я пытался позвонить, но Королев не брал трубку. Подумал: ладно, он сейчас занят. Послал эсэмэс с поздравлением и решил набрать 7-го. Никогда не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня...