Виталий Мутко: "Города ЧМ-2018 меняться не будут"
Как мы уже сообщали, в пятницу в гостях у "СЭ" побывал министр спорта России
У КАЖДОГО ГОРОДА ЧМ-2018 ЕСТЬ СВОИ СЛОЖНОСТИ
– Поскольку вы заговорили о ЧМ-2018… Объясните, что происходит со стадионом в Екатеринбурге?
– Как раз на днях встречался с губернатором Свердловской области, он представил мне проект реконструкции. Проблема там в следующем: две входные группы являются памятником архитектуры. И мы не можем ничего с ними делать без соответствующего разрешения. Долго искали выход. Сама арена пусть и была недавно обновлена, но требованиям ФИФА не соответствует. При этом с точки зрения остальной инфраструктуры Екатеринбург уже сегодня практически готов. Я бы очень хотел, чтобы такой большой город с традициями принял чемпионат мира.
– А что, есть вероятность того, что не примет?
– Нет, почему же? Наоборот, стадион должен стать импульсом для развития логистики в центре города. Арена, конечно, очень зажата, земли мало. Но сейчас необходимый участок уже сформирован. Для воплощения проекта в жизнь осталось получить разрешение от Министерства культуры перенести эти самые входные группы.
– Екатеринбург сейчас самый проблемный из городов, которые примут ЧМ?
– Я бы так не сказал – там есть и политическая воля, и желание. У каждого города свои сложности, многое предстоит сделать. К примеру, в Волгограде недостаточных размеров земельный участок для размещения временной инфраструктуры. В Калининграде под строительство выбран остров, где арена должна стать доминантой развития нового района. В Ростове идут большие намывные работы на левом берегу Дона, где тоже должен возникнуть новый микрорайон. В Самаре нужно переносить радиовышки, в Нижнем – таможню.
– За какой город сейчас волнительнее всего?
– Не хотел бы этого говорить. Пока мы везде в графике. Нам нужно не позднее мая следующего года на всех семи стадионах выйти на строительную площадку. А для этого нужно везде уйти на экспертизу до февраля.
– А если в мае вдруг выяснится, что кто-то в сроки не укладывается?
– Никаких изменений в концепции не будет, города останутся те же – это точно. Мы должны справиться. Темпы подготовки чемпионата мира настолько стремительны… В 2015 году нам уже проводить жеребьевку отборочного турнира.
– Заявление Платини о возможном увеличении числа команд – участниц ЧМ до 40 команд не может коснуться 2018 года?
– Буквально вчера Мишель рассказал мне, что решение увеличить число участников финальной части Euro с 16 команд до 24 было принято за два года до того, как Франция провела турнир. Так что никогда не говори "никогда". Но вообще дело в другом. Платини как президент УЕФА просто защищает интересы Европы, ведь ФИФА собирается увеличить квоту для азиатских и африканских команд – за счет европейских.
– Но если завтра вам скажут – команд будет не 32, а 40?
– Думаю, этого не случится. А если такое все же представить, то просто увеличится нагрузка на стадионы. Каждый примет, условно говоря, не по 4 – 5 матчей, а по 6.
– У сборной России своя постоянная база когда-нибудь появится?
– Сейчас разрабатывается концепция реконструкции "Лужников", и полей там будет достаточно. Остается, правда, вопрос размещения. Еще есть вариант с реконструкцией всего ЗИЛовского микрорайона. А Леонид Федун строит мощнейший центр вокруг стадиона "Спартак" в Тушине с шестью полями и гостиницей.
Так что будем решать – перспективы за счет чемпионата мира очень хорошие.
ПРОДЛЕНИЕ ДОГОВОРА С КАПЕЛЛО ОДОБРЯЮ
– Самая актуальная сейчас тема – продление договора с Фабио Капелло.
– Могу сказать, что принципиальное согласие между тренером и РФС достигнуто. Вопрос сейчас находится в плоскости доработок каких-то последних деталей. Насколько мне известно, 21 – 22 ноября в Москву приедет его юрист (сын Капелло Пьерфилиппо. – Прим. "СЭ"), и все должно быть улажено. Есть несколько вариантов даты подписания нового соглашения, но, скорее всего, официально все будет оформлено после жеребьевки чемпионата мира-2014 (она состоится 6 декабря. – Прим. "СЭ"). Занимается этим РФС. Но я как министр спорта должен согласовывать кандидатуры главных тренеров во всех видах спорта. И кандидатуру Капелло одобряю полностью.
– Не смущает ли вас то, что в 2018-м итальянцу будет уже 72?
– Нет. В функциональном плане Фабио – в полном порядке. Дело в другом. Сейчас нельзя терять взятый темп и преемственность. Мы никак не можем наладить систему выращивания своих тренеров. Капелло же говорит, что на новый четырехлетний цикл готов создать штаб из отечественных специалистов и взять на себя всю пирамиду юношеских сборных. Это именно то, чего я хотел добиться еще в бытность президентом РФС.
– Какие-то конкретные имена претендентов на вхождение в штаб Капелло в ваших беседах назывались?
– Нет. Эти вопросы – прерогатива РФС. И не стоит думать, что я как-то вмешиваюсь в дела футбольного союза.
– Но известно, что Капелло "замкнут" на вас….
– Почему?! Он работник РФС, общается с его руководителями, они обеспечивают его сборы, перелеты и так далее. Просто так получилось, что в период отсутствия в федерации какого-либо руководства нужно было принимать решение. Никто не брал на себя ответственность – и мне пришлось дать определенные гарантии. И так уж вышло, что мы с Капелло подружились.
– При этом ходят слухи, что отношения с Николаем Толстых у итальянца не самые лучшие...
– Кому-то третьему сложно давать оценку подобным вещам. Мне кажется, что отношения у них рабочие. Фабио – такой человек… Он хочет быть максимально полезным и сам просит, чтобы его побольше задействовали. Не буду никому ничего припоминать, но Капелло находится в Москве постоянно. Он просто живет футболом.
В РИО ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ "РУССКИЙ ДОМ"
– За процессом подготовки сборной к чемпионату мира в Бразилии следить будете?
– Конечно, постараюсь ситуацию контролировать. Я, к примеру, был просто в шоке, когда увидел предварительный календарь весенней части чемпионата России и дату начала сбора национальной команды – во второй половине мая. Ведь матч открытия – уже 12 июня! Мы даже в худшие времена отдавали тренеру команду как минимум за месяц. Две недели на "физику", две – на тактику. А это еще и другой континент, нужно время на акклиматизацию. Уверен, что все руководители клубов – патриоты и готовы пойти навстречу. Поэтому обратился к президенту РФПЛ Сергею Прядкину с просьбой внимательно обдумать этот вопрос.
– В вопросах определения премиальных тоже участвуете?
– Нет, в это вмешиваться не собираюсь.
– А с поиском базы в Бразилии поможете?
– Да. Сейчас ситуация там не самая лучшая: сборная России во всех вариантах – второй "номер". Я уже поговорил с послом, скоро туда поедет делегация во главе с Алексеем Сорокиным. Нужно покрутиться, поработать, чтобы добиться комфортного расположения.
– В 2012-м в Польше с местом проживания явно промахнулись…
– Здесь очень многое зависит от взглядов конкретного тренера. У Фабио уже есть опыт работы с этой командой. К примеру, его полностью устраивают условия в Москве – Swissotel, стадион на Восточной. Поэтому сейчас предварительный план таков: две недели в Москве, а потом – в Бразилию. Думаю, обстановку там Капелло будет требовать прежде всего рабочую.
– Место будет определено уже в ближайшее время?
– Конечно. Фабио должен увидеть его сразу после жеребьевки. От ее итогов многое и будет зависеть, поскольку нужно минимизировать неизбежные перелеты. Но предварительный список из двух-трех баз у нас уже есть.
– "Русский дом" в Бразилии будет?
– В Рио-де-Жанейро. Я на днях посмотрел концепцию – все очень удобно, недалеко от международного пресс-центра.
– А если сборная будет играть далеко от Рио?
– Это не важно. Смысл "Русского дома" – рассказывать иностранцам о России, показывать концепцию ЧМ-2018. Плюс это точка притяжения наших болельщиков.
У КОКОРИНА БОЛЬШИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ, НО НУЖНО ПАХАТЬ
– Все ли матчи сборной в отборочном цикле вы смотрели?
– Конечно.
– Есть среди игроков те, кто приятно удивил?
– В последних матчах очень понравились Глушаков, Самедов. Большие перспективы у Кокорина, но ему нужно еще пахать.
– К отсутствию Денисова на нынешнем сборе как отнеслись?
– Тут все понятно. У Капелло есть футболисты, которые не вызывают сомнений. При этом скоро все уйдут в отпуск, и нужно успеть посмотреть в деле остальных.
– Но Денисов и в Баку не играл…
– Если это воспитательные меры, то пусть они останутся между ними. Я знаю, что круг претендентов у Капелло достаточно широк, и он хочет дать шанс всем.
– Аршавин такой шанс тоже получит?
– Сложно сказать. Было бы сейчас начало отборочного цикла, однозначно ответил бы "да". Но сейчас… Да, Андрей в полном порядке, но как будет после долгого зимнего перерыва? Вообще я отношусь к нему субъективно, с симпатией, поэтому мне этот вопрос лучше не задавать. Кого-то Аршавин, наверное, обидел, в чем-то, возможно, избалован, но… То, что как футболист он сделал для сборной очень много, сомнений ни у кого, думаю, не вызывает.
– Вы с кем-то из футболистов в последнее время персонально общались?
– Специально нет. Сейчас и без того сумасшедшая "закрутка" – постоянные перелеты. Бывают какие-то случайные встречи. Как-то дочь приезжала в гости, пошли в кино – и встретили Сережу Игнашевича с семьей. Было очень приятно.
Мы часто критикуем оборону сборной, но вдумайтесь, сколько лет эти ребята – Игнашевич, Березуцкие, Акинфеев – служат сборной! Скромные и преданные футболу люди, режимщики. Да мне многие в сборной симпатичны. И Глушаков, и Широков подходили и говорили: "Хочу помочь детско-юношеской школе, готов купить за свои деньги поле. Попросите, пожалуйста, мэра или губернатора, чтобы помогли с нулевым циклом". И в предыдущем поколении игроков были такие, кто старался помогать развитию футбола. Смертин, например. Молодцы!
– Появление у РФС спонсора – компании НОВОТЭК – связано с предполагаемым продлением контракта с Капелло?
– Просто у РФС была свободная позиция генерального спонсора.
– Почему же он столь долго не мог ее заполнить?
– С чего начнет тот, кто хочет стать спонсором футбольного проекта? Он изучит, какова популярность, проверит рейтинги трансляций за последний год, чтобы понять, что даст ему спонсорство. Между тем такое впечатление, что руководители РФС и лиги это не понимают.
– Какова реальная ситуация с долгами в РФС?
– Пусть об этом президент РФС рассказывает.
– Кто виноват в том, что случилось в Ярославле?
– Однозначного ответа нет – там целый комплекс причин. Это и плохая организация матча, которой занимались РФС и владельцы стадиона, и непрофессиональная работа стюардов, и непродуманные действия милиции. Конечно, нельзя забывать и про наличие провокаторов среди зрителей, которые хотели добиться именно того, что в итоге и произошло.
Нам нужно защитить наш футбол, иначе ничего хорошего его не ждет, мы и так уже, кажется, подошли к последней черте. 20 января у нас вступает в силу федеральный "Закон о болельщиках". К этой же дате правительство должно принять "Правила поведения болельщиков" – два фундаментальных документа, за нарушение которых будут следовать серьезные санкции.
МАТЧИ ПРИ ПУСТЫХ ТРИБУНАХ – ЭТО ПУТЬ В НИКУДА
– Знаем, что вы провели очень жесткое совещание по Ярославлю со всеми заинтересованными лицами. У них есть понимание того, что на этот раз все и впрямь дошло до последней черты?
– Мне кажется, да. Наша общая цель – защитить футбол. Не сумеем ее выполнить – так и будем играть без зрителей. Еще и спонсоры постепенно уйдут, перестанут транслироваться матчи...
Вот, кстати, скоро будут играть ЦСКА и "Спартак". И я хочу обратиться к фанатам обеих команд: покажите, как вы умеете болеть! Помните, как дерби собирало полные "Лужники", ребята устраивали шикарный перфоманс? По-человечески ведь тоже можем.
Россия – цивилизованная страна. Но без каждодневной работы с фанатами сейчас никуда. Если она будет – думаю, мы справимся с ситуацией. А бесконечно проводить матчи без зрителей, наказывать, штрафовать – это путь в никуда.
– Может, метод пряника как раз в России и не работает? Хватит заигрывать с болельщиками...
– А что вы подразумеваете под этими словами? Дело не в заигрывании. А в разделе ответственности. Дайте людям из фанатской среды жилетку, полномочия – и получится стюард.
– Есть же такая практика – на "Локомотиве"...
– Вот именно! И там почти всегда все спокойно, прилично, никаких провокаций. В новом "Законе о болельщиках" мы прописали положение о стюардах, их правах. А тех, кто приходит на матч с четкой целью его сорвать, нужно жестко наказывать.
– Билет по паспорту – это не выход из ситуации?
– Я не сторонник данной идеи. Мы сразу выделяем футбол из общей массы. Почему, например, в театр можно купить билет без паспорта? Чем он лучше, хуже? Кроме того, если вы продаете билет по паспорту, то по нему нужно проходить и на стадион. А так какой смысл? Я вам продам по паспорту, а вы отдадите билет другу. И все. Зачем тогда вообще было затевать эту историю?
Надо идти по пути клубных карт, персональных мест на стадионе, семейных секторов. В нормальном европейском клубе 70 – 80 процентов билетов – абонементы. И там четко знают, кто именно приходит на стадион. А у нас в это всё не хотят вникать. И начинается: "Это ваши болельщики, это не наши болельщики..." Ерунда полная.
Вообще у фанатов все решает среда обитания. Помните, во время Euro-2012 в Польше задержали нескольких российских болельщиков? Так я смотрел их личные дела – господи, обыкновенные дети... Кто-то в университете учится, кто-то астматик, весь больной... Просто парни попали не в ту компанию.
– Новые российские стадионы могут изменить ситуацию к лучшему?
– Вот в Донецке с появлением "Донбасс-Арены" сразу и посещаемость увеличилась на 30 процентов, и культура боления перешла на новый уровень... Но там готовились к этому три года! Обучали персонал, работали с фанатами. В Казани сейчас тоже, тьфу-тьфу, всерьез подошли к делу, изучали опыт европейских коллег, смотрели море стадионов по всему миру. У "Спартака" также должна получиться хорошая, продуманная арена.
В общем, все будет в порядке. Если, повторюсь, каждый будет заниматься своим делом.
