Владимир Леонченко: "Неправильные отношения - вина клубов"
Председатель профсоюза футболистов и тренеров считает действия РФС корректными и давно назревшими
– Не показалось ли вам, что рекомендации комиссии напоминают прямые указания?
– Они больше похожи на последнее предупреждение клубам, которые ведут с агентами недобросовестную работу.
– В чем заключается эта недобросовестность?
– Как явствует из заявления комиссии РФС, клубы используют взаимоотношения с агентами не для улучшения своей работы, а для вывода денег, в большинстве своем бюджетных, через фирмы-однодневки, офшоры, счета лицензированных агентов и так далее.
– То есть решение комиссии направлено на то, чтобы пресечь подобную деятельность?
– РФС предполагает в ближайшее время внести поправки в документы, регламентирующие агентскую деятельность, серьезно ограничив комиссионные выплаты агентам со стороны клубов. На самом деле эта мера назрела давно.
– Реально ли в нынешних условиях сделать отношения клубов с агентами полностью законными?
– Надеюсь, в РФС понимают, что проблема не в агентах, а в управлении профессиональными клубами. Если клубы начнут работать по-другому, агенты будут вынуждены подстраиваться под новую систему. Кто платит деньги агентам? Клубы. А кто финансирует клубы? В подавляющем большинстве местный бюджет, а значит, государство.
– Как, на ваш взгляд, должны воспринять новые веяния в своей работе сами агенты?
– Об этом лучше спросить у них. Я же, как руководитель профсоюза футболистов и тренеров, могу утверждать, что сегодня тренеры юношеских, молодежных команд, воспитывающие игроков для наших лучших клубов, получают в сотни раз меньше, чем агенты, этими игроками торгующие. То есть система выстроена непропорционально.
– То есть эта непропорциональность инициирована клубами?
– Да, клубы задают неправильные отношения, и задача РФС не только внести соответствующие поправки в регламент, но и сделать все, чтобы наконец-то четко заработала система лицензирования.
– Но по крайней мере для прессы отношения клубов с агентами – коммерческая тайна. Насколько информированы РФС и РФПЛ?
– Никакой коммерческой тайны для комитетов по агентской деятельности, по лицензированию, по этике, для палаты по разрешению споров эти взаимоотношения не представляют. Они вправе получать полную информацию о финансовой деятельности клубов. А получают ли на самом деле, зависит от того, насколько хотят. Комитет по этике, например, не так давно, не получив таких сведений, должен был вынести санкции одному клубу, устранить имеющиеся там нарушения.
– По рекомендации РФС клубы должны прекратить действие существующих договоров с агентами. Реально ли это прежде всего с юридической точки зрения?
– Действие любого договора может быть прекращено с согласия обеих сторон, то есть по доброй воле.
– И вы думаете ее можно ожидать?
– Думаю, что доброй воли не будет. Потому что у нас только частные клубы – ЦСКА, "Спартак" и "Краснодар" – работают в нормальном профессиональном режиме. А те, кто сидит на бюджетном финансировании, по-другому.
– Но клубы должны быть сами заинтересованы в нормализации этой деятельности. Ведь то и дело слышны жалобы на хапуг-агентов, которые требуют немыслимые комиссионные.
– Жалобы слышны – завышаются стоимость трансферов футболистов, комиссионные, но что сделали сами клубы, чтобы нормализовать систему отношений с агентами? Ни одна из команд не поставила вопрос ребром на заседаниях в РФПЛ или перед исполкомом РФС. Значит, существующее положение вещей их устраивает.
– На чем основаны надежды руководства РФС по наведению порядка в этой сфере футбольной деятельности?
– Пока это только декларация со стороны РФС. Надежда на соблюдение уже действующих документов и на внесение поправок в регламент по агентской деятельности.
– Поддерживает ли эту инициативу РФС ваш профсоюз футболистов и тренеров?
– Мы считаем действия РФС правильными, потому что точно знаем, что футболисты при трудоустройстве находятся в неравных условиях. Мы же за то, чтобы в профессиональные клубы попадали действительно сильнейшие игроки независимо от того, кто у них агент и какие у него взаимоотношения с решающими подобные вопросы работниками клуба.
Андрей Тихонов: "Бороться нужно с вакханалией"
Молодой тренер, а в недавнем прошлом известный полузащитник сборной России полагает, что никаких изменений в связи с новыми рекомендациями не произойдет
– РФС порекомендовал клубам отказаться от услуг агентов. Это в принципе реально?
– Реальность такова, что сейчас практически все футболисты связаны с агентами. Понимаю, если бы у нас все было выстроено правильно, все было бы честно в клубах, игроков при заключении контрактов не обманывали, на возникающие проблемы оперативно реагировали бы некие органы – тогда, наверное, можно было обойтись и без агентов. Относились бы к футболистам как к людям, а не так – раз, мол, не нужен, давайте его обманем, существовал бы по-настоящему сильный профсоюз, и все бы законы соблюдались – почему бы тогда не отказаться от агентов? Но пока агенты решают проблемы футболистов на безальтернативной основе.
Конечно, те суммы агентских гонораров, которые недавно всплыли в печати, вызвали ажиотаж не только у футбольных людей, но и у обычных граждан. Цифры впрямь смущают, хотя футболисты нынче тоже зарабатывают немало. Отсюда, думаю, такая реакция в РФС. К тому же известно, что существуют команды, работающие с определенными агентами и, как пишут в газетах, "делающие свои дела".
– Во многих странах эффективно функционирующие профсоюзы и агенты нормально сосуществуют.
– Подождите, я же не зря сказал про наведение порядка. Если у нас начнут все делать по закону, такой, как сейчас, вакханалии не будет.
– Стало быть, дело не в агентах, а в отсутствии законов?
– Конечно. Когда примут закон, в котором будет четко прописан агентский процент, станет понятно, кто сколько зарабатывает. В конце концов, тем же футболистам сделали "белые" зарплаты. Пусть и агенты так же получают. Никаких расчетов "в черную"!
Хотя если бы у нас все делалось по закону, мы, быть может, и жили бы не хуже, чем живут в некоторых других странах. А так как у нас все продается и покупается, имеем то, что имеем.
– Интересно, а как у вас складывались отношения с агентами во время игровой карьеры?
– Мне с 2000 года помогал Герман Ткаченко, у которого, как вы наверняка знаете, имеется свое агентство. Во многом благодаря этому человеку я играл до 41 года. Отмечу, что Герман помогал мне устраиваться в разные команды честно и бескорыстно – за десять лет ни копейки с меня не взял. У нас просто были хорошие отношения, мы и сейчас часто созваниваемся.
– Инициатива РФС может привести к отказу каких-то клубов от услуг агентов?
– Как работали люди со своими агентами, так и продолжат. Хотя даже не знаю, что будет, если все действительно переведут на "белые" рельсы.
– Неужели профессия агента тогда станет непрестижной, а то и вообще отомрет?
– До этого, конечно же, не дойдет. Как, скажите на милость, футболисты станут сами приходить к работодателям и договариваться о своей зарплате? Мол, дайте мне столько-то денег. Такого игрока попросту не поймут, решат, что этот рвач команде не нужен. Нет, это дело агентов – выбивать, требовать для подопечных зарплату.
КТО ЧТО СКАЗАЛ
Вадим ЕВСЕЕВ, бывший защитник сборной России, "Спартака" и "Локомотива":
– Вспоминая свою игровую карьеру, могу сказать так: когда агента не было, получал маленькие деньги, а когда он появился – стал зарабатывать большие суммы. Футболист должен уделять все время игре и не отвлекаться ни на что. А агент помогает игроку, решая финансовые вопросы. Во всем мире есть агенты. Хорошо это или плохо, другой вопрос.
Арсен МИНАСОВ, агент:
– С моей стороны было бы некорректно и неправильно оценивать рекомендации РФС. Могу лишь сказать, что те взаимоотношения, которые выстроены между мной и игроками, не противоречат никаким регламентам и не мешают развитию футбола. Агент прежде всего консультант, помощник и представитель того или иного клуба или игрока. Разве можно представить приглашение Халка, Это’О без помощи агентов?
Сергей АНДРЕЕВ, тренер:
– Положительно отношусь к рекомендации РФС. Понятно, что агенты в футболе нужны, но это должно быть все в цивилизованных рамках. Сейчас агенты грабят и клубы, и игроков. Глубоко сомневаюсь, что на данный момент футболисты являются главными действующими лицами, так как их судьбу во многом вершат как раз их представители, потому что для них главное – сорвать куш с трансфера.
Олег МАЛЕЖИК, агент:
– Будто в российском футболе нет других проблем, кроме агентов. У нас ведь нет плохих полей, клубов, не выплачивающих зарплату с прошлого года, но получивших лицензию. РФС начал крестовый поход против агентов, и инквизиция уже действует. В других странах никто не запрещает рекрутинговые и кадровые агентства, они прекрасно функционируют и являются частью футбольных услуг. Почему-то у нас мнением самих футболистов никто не интересовался. Ведь их не заставляют силой подписывать контракт с агентом – это дело добровольное, но они почему-то подписывают бумаги.
Многих российских футболистов, если клубы примут рекомендации к сведению, агенты повезут за границу, потому что там нет препятствий их деятельности. На места уехавших придут либо слабые местные игроки, либо легионеры, деньги за которых будут уходить за границу.
