EURO-2012. ПОЛЬША - РОССИЯ - 1:1. Завтра - ГРЕЦИЯ - РОССИЯ

Вчера "СЭ" опубликовал первую часть беседы нашего спецкора с главным тренером сборной России в отеле "Бристоль". Сегодня - окончание разговора.

Игорь РАБИНЕР
из Варшавы

ЕСЛИ БЫ ИГРОКИ СМЕЯЛИСЬ, ЭТО БЫЛА БЫ ПРОБЛЕМА

- Полное впечатление, что настроение у команды после матча с Польшей было крайне пасмурным. В смешанной зоне стартовый состав поголовно выглядел крайне мрачным, на следующий день ни один (!) футболист не остановился перед прессой после тренировки...

- (Прерывает.) При всем уважении к прессе, поведение игроков следует понять. Мне кажется, на следующий день после матча можно оставить футболистов в покое. Касается это, кстати, и меня. После игры я дал интервью шести телекомпаниям, ходил на пресс-конференцию и т.д. А сегодня (в среду. - Прим. И.Р.) они снова хотели со мной поговорить! Но ведь с тех пор я только успел восемь часов поспать - что нового могу сказать?

И игроки - то же самое. Я вас прекрасно понимаю, вам нужно делать свою работу. Но стоило бы подумать и о другой стороне, взглянуть на ситуацию ее глазами. Однако в большинстве случаев никто этого делать не хочет.

- Вернемся к плохому настроению команды.

- Я очень этим доволен. А также тем, что они размышляют о прошедшей игре, анализируют ее. Выходя на тренировку, и я, и некоторые другие люди услышали, что футболисты обсуждают матч с Польшей - в частности, момент с пропущенным голом. "Мы не имеем права снова допустить ситуацию, при которой так много игроков побежало вперед и никого не осталось на контроле"... Действительно, причин для смеха не было - как и его самого. И это хорошо.

- Некоторые тренеры не переносят, когда футболисты легкомысленно воспринимают неудачи, смеются после подобных игр. Вы относитесь к их числу?

- Да. Когда мы проигрываем, смех игроков вызывает у меня отторжение. И сейчас, хоть мы и не уступили, а сыграли вничью, в автобусе после матча царила тишина. Даже сегодня утром я видел по некоторым игрокам, насколько они раздосадованы. За ночь у них это не прошло, чему я только рад.

- Тогда почему вы все-таки сказали после матча, что Россия играла лучше? Чтобы морально поддержать игроков?

- Потому что в тот момент у меня действительно было такое ощущение. Моральную поддержку игроков предпочитаю осуществлять иными средствами. При оценке качества игры для меня имеет первостепенное значение, насколько умело команда контролировала мяч, как он у нее держался. При этом речь идет не о пасах назад, а о слаженной комбинационной игре. А она у нас, как я вам уже говорил, была! Поляки играли исключительно на контратаках, но другое дело, что мы дали им инструменты для того, чтобы у них это получалось успешно.

- По-вашему, нет необходимости использовать какие-то особые методы, чтобы вернуть команду в ровное позитивное настроение?

- Нет. Чувство разочарования, которое испытывают игроки, - только к лучшему. Повторяю: вот если бы они смеялись, это была бы проблема. А они сидят на скамейке во время тренировки, обсуждают... Формально чему расстраиваться - первая игра выиграна с крупным счетом, вторая сыграна вничью с хозяевами турнира. Но они недовольны результатом! Потому что у них, как и у меня, было чувство, что мы могли выиграть этот матч. Правда, говоря объективно, и проиграть тоже.

- Возникали ли у вас в течение последнего отрезка матча мысли о том, что вероятность поражения вполне зрима?

- Нет, я не думал об этом ни секунды. О таких вещах я начинаю думать только в моменты, когда нас переигрывают и надо срочно что-то менять. Этого не было. А то, что у поляков возникала острота, естественно - не только у нас, но и у них тоже есть группа очень хороших игроков.

- Скажи вам кто-нибудь до игры о ничейном исходе - это устроило бы?

- Нужно быть реалистом: ничья с хозяевами турнира - очень хороший результат. Даже лучшие сборные мира в выездных матчах побеждают далеко не всегда.

С ПОЛЬШЕЙ МЫ ИГРАЛИ ПРАВИЛЬНЕЕ, ЧЕМ С ЧЕХИЕЙ

- У вас нет ощущения, что 4:1 в стартовом матче - это было слишком, потому что ожидания от нашей команды взметнулись на чрезмерную высоту?

- Это правда. В то же время скажу вам: с Польшей мы играли лучше, правильнее, чем с Чехией!

- ???

- Весь мой опыт в футболе подсказывает: чаще всего тот, кто берет под контроль мяч, выигрывает игру. С чехами были идеальные моменты, но создавались они при помощи контратак. С поляками же у нас мяч в целом держался лучше.

- Широков сказал, что во встрече с Польшей нам не хватало хорошего последнего паса. Согласны?

- Да. Мы у чужой штрафной теряли так много мячей, они застревали в ногах у соперников. Происходило это потому, что у поляков очень много футболистов постоянно находилось в обороне. Найти свободное пространство между ними было крайне сложно.

- В России говорят: "С высоты больнее падать". Поэтому я и сказал вам о возможной чрезмерности крупного счета в стартовом матче.

- Я не настроен столь негативно. Вы могли видеть мое лицо после встречи с Польшей, я тоже был немного расстроен результатом. Но, остыв, пришел к выводу, что это хороший результат.

- Большинство специалистов после первого тура Euro-2012 назвали Россию его лучшей командой. Согласны?

- По результату, по прекрасным атакам, которые предшествовали нашим голам, - да. Но если говорить о плане на игру в целом, то, повторяю, с Польшей он был реализован лучше.

- Вы видели абсолютно все матчи Euro?

- Да.

- Кто-то вас сильно удивил?

- Не сказал бы. Разве что итальянцы, которые после поражения от нас поменяли схему и теперь используют модель с тремя центральными защитниками, по которой играет "Ювентус".

- Верно ли говорить, что Россия тремя сухими мячами в товарищеском матче разбудила "Скуадру адзурру"?

- На сто процентов! Если вы слышали, что говорит их тренер (Чезаре Пранделли. - Прим. И.Р.), то могли в этом убедиться. Итальянцы поступили так же, как Гус во времена работы в сборной России. Когда он возглавил ее в 2006 году, ведущим клубом был ЦСКА, игравший по схеме с тремя центральными защитниками, и Хиддинк использовал именно ее. А перед Euro-2008, когда "Зенит" выиграл Кубок УЕФА, он перешел на нашу модель. И в Австрии, и Швейцарии это сработало!

- Матч Испания - Италия вообще произвел очень яркое впечатление.

- Согласен: прекрасный матч, потому что обе команды хотели атаковать. Он был намного ярче, чем игра немцев с португальцами. Германия, хотя в этой встрече и победила, может играть лучше.

- Ваше мнение о фаворитах после первых матчей турнира не изменилось (мы, напомню, беседовали еще до игры Германия - Голландия. - Прим. И.Р.)?

- Нет.

ПРЕДПОЧЕЛ БЫ ДАТЧАН. НО ОНИ НЕ ВЫЙДУТ ИЗ ГРУППЫ

- Глушаков сказал, что соперником по четвертьфиналу предпочел бы видеть Данию.

- Согласен с ним, поскольку с Данией мы уже играли и знаем, что она собой представляет.

- Никто не ожидал, что она будет претендовать на выход из группы.

- Я тоже. Более того, и сейчас не думаю, что она из нее выйдет. Полагаю, следующие два матча (беседа проходила до игры Дания - Португалия. - Прим. И.Р.) они проиграют. При этом я очень позитивно отношусь к их тренеру (Мортену Ольсену. - Прим. И.Р.) и команде в целом, но квалификация у датчан ниже, чем у их соперников по группе.

- Из трех других сборных есть какие-то, которых вы больше или, наоборот, меньше хотели бы видеть своим соперником?

- Выбрать сложно, поскольку в каждой из этих команд есть футболисты с исключительным уровнем мастерства. Те, кто может создать гол из ничего. И их больше, чем по одному на команду. В любом случае называть в том или ином контексте одну из этих сборных не хочу. Сначала надо самим выйти из группы.

- Команда, которая займет в нашей группе первое место, играет на день раньше, 21 июня, - зато в Варшаве. Та, которая станет второй, - 22-го, но в Гданьске. Для вас важнее лишний день отдыха после группового турнира или отсутствие перелета?

- Отсутствие перелета. Когда мы возвращались из Вроцлава, команда легла спать в два или три ночи. Перелеты отнимают у игроков много энергии.

- Это тоже создало для поляков какое-то преимущество?

- Определенно. Но теперь путешествовать (во Вроцлав на матч с Чехией. - Прим. И.Р.) предстоит уже им.

- А их тренеру предстоит решить, наказывать ли хавбека Обраньяка, который при замене в добавленное время выразил резкое недовольство тем, что вынужден уйти перед исполнением штрафного, и не пожал Смуде руку.

- Я подобных поступков не понимаю.

- Наказали бы Обраньяка?

- Трудно сказать. В некоторых ситуациях тренеру, пожалуй, не стоит выходить к бровке, чтобы хлопнуть замененного игрока по руке, поскольку того переполняют эмоции. Если ты чувствуешь, что может что-то произойти, лучше жестом показать ему: иди, иди (смеется)!

- Кого считаете фаворитом матча Польша - Чехия?

- Чехи с греками сыграли хорошо. Вообще-то нас устроит ничья (улыбается). Но если польских болельщиков на трибунах во Вроцлаве будет столько же, как на матче против нас, и поддерживать команду они будут с таким же энтузиазмом, хозяева изначально получат немалое преимущество.

ФУТБОЛИСТЫ И ТРЕНЕРЫ ВСЕГДА НА ВСЕ ЖАЛУЮТСЯ

- Как вы полагаете, качество поля в Варшаве повлияло на результат? Все наши игроки в один голос говорят, что во Вроцлаве оно было не в пример лучше.

- Футболисты и тренеры, и я тут не исключение, всегда на все жалуются (смеется).

- Есть и еще одна причина для жалоб - судейство немца Штарка. По нашему мнению, это был абсолютно "домашний" арбитраж - без наглого подсуживания с удалениями и выдуманными пенальти, но с методичным подсвистыванием в спорных эпизодах.

- Повторю то, что сказал на пресс-конференции: комментировать судейство не хочу. Пусть лучше на эту тему рассуждают журналисты "СЭ" и других изданий, которые видели все собственными глазами.

- Какой эпизод из двух - с Кержаковым или Дзагоевым - больше тянул на 11-метровый?

- У вас лучший обзор поля, чем у тренера во время матча. Смогу ответить только после того, как заново просмотрю матч.

- Придерживаетесь ли вы какой-то жесткой системы обязательного просмотра матчей на холодную голову?

- Нет, всякий раз происходит по-разному. Порой бывает очень сложно заснуть, в голове крутятся мысли о прошедшей игре - и включаешь DVD. Но тут игра была поздняя, и времени для просмотра пока не было.

- Наша команда плохо начала обе игры. У вас есть мнение, почему ей требуется время, чтобы адаптироваться на поле?

- Отношу это к небольшой стартовой нервозности.

- А к чему относится ваш потешный спор с Зыряновым на тренировке перед Чехией, когда вы изобразили, что бьете его ногой по щиколотке?

- По правде говоря, уже и не помню. Может, я просил его поступать так чаще (смеется)? На самом деле я восхищаюсь Зыряновым. По сей день. Сколько он бегает, как работает и как при этом чувствует мяч и понимает игру!

- В чем секрет такой его игры почти в 35 лет?

- Он профессионал высшего калибра. И то же самое могу сказать обо всей нашей команде. Футболисты теперь профессионально относятся к себе, и мне нравится смотреть на то, как те же Денисов или Анюков ходят в тренажерный зал в отеле, в сауну, заботятся о своем здоровье.

- В "Зените" при вас они порой вели себя по-другому, не правда ли?

- Я уже стар, и у меня склероз (смеется).

- Знаете, кстати, что вице-премьеру правительства России Аркадию Дворковичу после матча, уже в "Бристоле", вручили футболку Зырянова?

- Нет, этого не знал. Но пообщался с ним в отеле. Попросил засвидетельствовать мое почтение мистеру Путину и добавил: "Только, пожалуйста, не забудьте!" Он обещал (улыбается).

- Знаете, что Дворкович - страстный футбольный болельщик?

- Да. Но когда мы разговаривали, я еще весь был в завершившейся игре.

НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ, ЧТОБЫ ДЗАГОЕВ ЗАБИВАЛ ГОЛОВОЙ

- В матче с Польшей Денисов получил желтую карточку. Не считаете это бомбой замедленного действия? Еще одно предупреждение - и мы останемся без опорника и ключевого футболиста.

- Это так, но надо не загадывать наперед, а думать о том, чтобы выйти в плей-офф. Размышлять о возможной дисквалификации, еще не миновав группового турнира, не кажется мне правильным.

- Всего две желтые карточки в двух матчах свидетельствуют о хорошей дисциплине в нашей команде?

- Я перед каждым матчем напоминаю игрокам, чтобы не разговаривали с арбитрами. Хотя иногда бывает достаточно причин вступать с ними в полемику (улыбается).

- Дзагоев как раз и получил предупреждение за разговоры.

- Бессмысленно вступать с судьями в дискуссии даже по весомым поводам - все равно проиграешь. Но игроки - живые люди и не всегда способны контролировать свои эмоции.

- Тем более что Дзагоев молод.

- Молод, да, а еще это очень многообещающий игрок (улыбается).

- Вообще, есть ощущение нарастающей на этом Euro "дзагомании". По-вашему, это не может вскружить парню голову?

- Пока этого нет. У Алана хороший, правильный менталитет. Ему, безусловно, еще надо расти, но у него есть все, чтобы стать топ-футболистом.

- Верно ли, однако, ощущение, что за исключением гола и нереализованного момента после паса Кержакова Дзагоев не был так уж органично задействован в игре против Польши?

- Связываю это с бдительностью оппонентов, которые видели Алана в первом матче и предприняли специальные меры, чтобы найти на него управу. Дзагоеву надо понимать, что теперь за ним будут следить особо.

- Вы когда-нибудь прежде видели, чтобы Дзагоев забивал головой?

- Нет. Возможно даже, что он сделал это в последний раз (смеется). Мяч Алана головой - такой же "воскресный гол", какой удался Блащиковски в наши ворота.

АКИНФЕЕВУ СЕЙЧАС, КОНЕЧНО, СЛОЖНО

- До какого момента перед матчем Россия - Чехия вы сомневались: Дзагоев или Измайлов?

- Для меня это решение было достаточно простым. Измайлов провел прекрасную игру с Уругваем, но Дзагоев здорово прогрессировал во время тренировочного процесса. Он вернулся после травмы, из-за которой пропустил около полутора месяцев, и каждый день все больше было видно, что он набирает форму. Что же касается общей концепции нашей игры, то Алан в нее вписан идеально. На этой позиции я вижу именно футболиста такого типа.

- То есть, даже если бы Измайлов не получил травму в матче с Литвой и не пропустил бы встречу с итальянцами, предпочли бы Дзагоева?

- К той травме Марата мое решение не имело никакого отношения.

- А насколько сложен был выбор между Малафеевым и Акинфеевым?

- Это другая история.

- Вы решили все в последний вечер перед стартовой игрой?

- Нет-нет. Но деталей раскрывать не буду. Пресса не должна знать всего.

- В игре с Чехией Малафеев поступил мудро, убрав руки в момент выхода Пиларжа один на один: гол россияне пропустили, зато не остались в меньшинстве.

- Да, это было правильное решение. Красная карточка плюс пенальти - такой поворот осложнил бы наше положение.

- Войцех Ковалевски сказал мне, что в двух похожих ситуациях сказался опыт Малафеева и неопытность Щенсны - невзирая на то, что тот играет за "Арсенал".

- Ох, увольте меня от оценок вратарских нюансов (смеется)!

- Согласны с тем, что, если бы Малафеев не проявил такого хладнокровия в первом отрезке матча с Польшей, когда он отразил ногой удар Левандовски с линии вратарской, все могло бы пойти по другому сценарию?

- Да, Слава - топ-голкипер, что демонстрировал на протяжении всего последнего сезона. Акинфеев - вратарь из той же категории.

- Как он отреагировал на ситуацию, когда впервые в карьере остался на скамейке?

- Для Игоря это, конечно, сложно. Но такое может случиться с каждым.

- Внешне он никак не демонстрирует своего недовольства?

- Я такого не видел.

- После тренировок Акинфеев идет в сторону автобуса с наколенником. Его по-прежнему что-то беспокоит?

- Для игрока, который перенес две такие операции на колене, он восстановился хорошо. Мы подготовим его для ЦСКА очень качественно!

- Видите эффект от работы тренера вратарей Сергея Овчинникова?

- Да, и очень рад, что взял его. Он на своем месте! Сергей был великолепным голкипером, ему нравится эта работа, он способен и показать, и объяснить. Это был отличный выбор!

- Это была ваша личная идея или Александра Бородюка?

- Если честно, то Бородюка. Но, разумеется, я об Овчинникове хорошо знал.

В "БРИСТОЛЕ" НАХОДИМСЯ БУДТО В ЦЕНТРЕ ПЛАНЕТЫ

- В работе на Euro, будь то на сборе в Швейцарии или в Польше, вы чрезвычайно энергичны. Что помогает сохранять молодость?

- Надо следить за собой. И получать удовольствие от своей работы. Я люблю то, что делаю. Это и помогает.

- Какой-то диеты придерживаетесь? Спортом, если не считать тренировок с командой, занимаетесь?

- Когда нахожусь дома в Голландии, три раза в неделю гуляю в хорошем темпе по полтора часа. Здесь или в России, правда, это не удается.

- Из "Бристоля", расположенного в самом центре Варшавы, выйти куда-то действительно сложно. А слышали после матча с Польшей, как группа нетрезвых местных фанатов скандировала в момент вашего ночного приезда с игры ругательства?

- Нет, к тому же я не понимаю по-польски. Но такое может случиться и в Германии, и в Голландии - где угодно. Кстати, до матча поляки относились к нам очень дружелюбно. А наутро после игры все уже было спокойно.

- Не думаете, что это скандирование может вывести команду из себя?

- Ребята и не через такое прошли! Тот же "Зенит" в решающем матче группового турнира Лиги чемпионов удержал ничью при 70 тысячах зрителей в Порту на "Драгау". Так что на игроков все это давно уже не действуют.

- Знаю, что многие польские болельщики в барах отмечали ничейный исход матча, словно победу.

- Думаю, сказалось еще и то, что это был увлекательный, волнующий матч. Обе команды стремились к победе до последней минуты.

- По-прежнему считаете, что идея поселиться в неспокойном месте в центре Варшавы была правильной?

- Мне здесь нравится. Мы находимся как будто в центре планеты. Нынче не то время, что лет десять назад или раньше, когда клубы в течение сезона играли один раз в неделю, а все остальное время игроков приходилось контролировать, поскольку им было нечего делать. Сейчас график матчей куда плотнее, и не следует бояться, что игроки будут заниматься чем-то не тем.

- Футболисты могут выходить из отеля?

- Конечно. Если им хочется выйти куда-то, чтобы выпить чашечку кофе, они спокойно могут это сделать. Никаких порядков прежних времен - мол, из отеля никуда! - нет и в помине. Жизнь меняется.

- Знаю, что вечерами семьи футболистов могут навещать их в баре отеля. Ваши порядки на этом турнире очень демократичны!

- Да. Может, это потому, что потом я уйду (улыбается)?

- То есть, если бы оставались, все было бы строже?

- Это, конечно, была шутка. В нашей команде очень хорошая дисциплина. Все и всюду приходят вовремя, ведут себя солидно, никто не съест ничего лишнего непонятно где. У меня вообще нет никаких претензий.

- Можете рассказать о подробностях того, как "Легия" потребовала у РФС 300 тысяч евро за использование в тренировочных целях своей Pepsi Arena?

- Мы с г-ном Фурсенко приезжали туда, у нас был обед, кажется, с тамошним директором. Очень приятные люди. Но попросили 300 тысяч.

- Не видите проблем в каждодневных поездках на тренировки в Сулеювик?

- Никаких. Игроки и так целый день сидят в отеле, так что поездки только на пользу.

- Довольны ли в целом организационной составляющей в сборной России на чемпионате?

- И самой команде есть в чем прибавлять, и в организации - тоже. Но говорить о каких-то конкретных людях я бы не хотел. В целом я практически полностью удовлетворен тем, как выстроен весь процесс. В то же время возможность для прогресса есть всегда.

ГЛАВНОЕ - НЕ МЕСТО В ГРУППЕ, А ВЫХОД В ПЛЕЙ-ОФФ

- Если бы мы обыграли Польшу и заранее обеспечили себе выход в 1/4 финала, вы дали бы шанс против греков тем игрокам, кто до сих пор в стартовом составе не играл?

- Вообще об этом не думал. Какой смысл загадывать наперед?

- Греки - команда, которая, как и Польша, любит играть от обороны...

- Тем не менее при счете 0:2 она стала действовать против чехов куда агрессивнее. Возможно, это шло как раз от счета на табло. Еще греков отличает игра длинными передачами.

- По-вашему, необходимость побеждать заставит их играть более авантюрно?

- Не знаю. Изберут они вариант прессинга или что-то другое - гадать на этот счет бессмысленно. Поэтому главное - играть в свою игру.

- Нас устраивает ничья...

- Но выходить на поле, рассчитывая на нее, нельзя. Играть на ничью - большая ошибка. Думать нужно только о том, чтобы выиграть. Кстати, сколько матчей в нынешней беспроигрышной серии сборной России?

- Шестнадцать. Тогда как рекорд, установленный при Олеге Романцеве в 1995-1996 годах, - семнадцать. Если вы не уступите грекам, то повторите высшее достижение в истории сборной России!

- О, даже не думал, что мы так близко! Это говорит о том, что команда весьма стабильна - и в результатах, и в понимании того, что ей надо делать на поле для их достижения. Причем в матчах против сильных соперников. Тем более что последнее поражение мы потерпели в товарищеском матче от Ирана, пропустив единственный мяч на 94-й минуте.

- Важно ли занять в группе именно первое место?

- Нет, главное - выйти в плей-офф.