Бранислав Иванович: "Суарес меня укусил и извинился. Я его простил"
Сергей ЦИММЕРМАН
из Алгорфы
ПОПРОСИЛ "ЧЕЛСИ" ОТПУСТИТЬ МЕНЯ БЕСПЛАТНО
– Если просто перечислить все ваши титулы, на это уйдет несколько минут. С какой мотивацией переходили в "Зенит"?
– Когда выигрываешь один трофей, хочется испытать это чувство еще, еще и еще. Это своего рода зависимость. Так, думаю, любой спортсмен устроен. Надеюсь, с "Зенитом" мы выиграем много трофеев. Хотя прекрасно понимаю, что это будет непросто. Я ведь помню, что такое российский чемпионат – здесь каждый матч тяжелый. Но мне кажется, что здесь собраны как раз такие ребята, которым вкус побед не может надоесть.
– Кто в первую очередь проявил заинтересованность в вашем трансфере?
– Для начала сам решил, что нужно уезжать из "Челси". Мне очень хотелось продолжить играть на самом высоком уровне, в команде, которая ставит самые высокие цели. В итоге ситуация с переходом в "Зенит" разрешилась в три-четыре дня. Долго не думал. Прекрасно знаю, что значит этот клуб для российского футбола в принципе, что он завоевал для страны, как организован. Сейчас очень рад, что все так быстро разрешилось. Теперь моя задача как можно быстрее адаптироваться к требованиям тренера и команде.
– Ваш контракт с "Челси" продолжал действовать. Однако вас опустили без компенсации. Это была ваша просьба?
– Пожелание было таким: если поступит предложение, которое меня устроит – отпустить в эту команду. В итоге в Лондоне пошли навстречу, чему очень рад.
– "Зенит" – единственный, кто интересовался вами?
– Теоретически это мог быть и Китай. Но предпочитаю выступать на приличном уровне и продолжать развиваться. Поэтому выбрал "Зенит", а не тот же китайский вариант.
– Вы периодически переходите на английский, но в основном отвечаете на вопросы по-русски. Такое впечатление, что все девять лет в Англии у вас была практика.
– Знаете, как только перешел из "Локомотива" в "Челси" по-английски вообще не говорил. По-русски же мог общаться только с Андреем Шевченко. Потом приехал Юра Жирков. Мы очень подружились. Все время разговаривали, на игры именно с Юрой вместе ездили. В клубе тоже было несколько ребят, с которыми можно было говорить по-русски. Так что знание языка так или иначе поддерживал. И очень этому рад. Что-то, конечно, забыл. Но сейчас стараюсь быстро все вспомить.
РУССКИМ ЕСТЬ КУДА ВОЗВРАЩАТЬСЯ, СЕРБАМ – НЕТ
– Жирков рассказывал, что ему так и не удалось приспособиться к своеобразной жизни в Англии. У вас это получилось.
– Мое мнение на этот счет такое: русским игрокам всегда есть куда вернуться – в свой чемпионат, где они могут продолжить карьеру на высоком уровне, выступать в Лиге чемпионов. У сербов такой возможности, к сожалению, нет. Наши клубы сейчас далеко в еврокубках, увы, не проходят. Поэтому у нас нет выбора – мы должны привыкать и адаптироваться в сильных европейских командах к любым условиям. Это, наверное, главная разница между российскими и сербскими футболистами в Европе. Я, к слову, прекрасно знаю, как Жирков себя чувствовал, когда приехал в Англию. Ведь то же самое происходило и со мной. Мне тогда очень помог Шевченко. А я старался помочь Юре.
– У Шевченко в Англии тоже по большому счету не получилось.
– Согласен. Но у него сложилась своя ситуация, о которой мне трудно судить. Мне же он очень помог. Рассказывал, как лучше адаптироваться к английскому футболу, о его тонкостях.
– Что оказалось для вас в Британии самым сложным?
– Незнание английского. Из-за этого пришлось очень тяжело. Учить язык необходимо было очень быстро и заодно привыкать ко всему новому: клубным правилам, тренировкам! Это сейчас я уже опытный, знаю многие вещи и осваиваюсь быстрее. А тогда пришлось нелегко.
– Английский как в итоге выучили?
– Было стыдно не говорить на нем в такой команде как "Челси". Правда, первые полгода только слушал, что ребята говорят. Занимался с учителем. Потом и сам заговорил.
– Такое впечатление, что за девять лет вы стали мощнее.
– Много матчей, большие нагрузки – вот мышцы в объеме и увеличиваются. Специально ничего для этого не делал. Но когда целый год на таком уровне играешь каждый третий день – подобное происходит само по себе.
– Это нормально – выходить на поле в таком ритме?
– Мне нравилось. Устаешь, иногда, конечно, но зато думаешь только об играх. Подготовка и мотивация тоже все время на высоком уровне.
ДЛЯ БОЛЕЛЬЩИКОВ СИНИХ МОУРИНЬЮ НЕ СРАВНИМ НИ С КЕМ
– Самый успешный год в вашей карьере – 2012?
– Пока – да. Мы выиграли Кубок Англии и Лигу чемпионов. Всегда был счастлив, что у меня есть шанс играть за такую команду как "Челси". А тут такие трофеи! Но главное, у нас и после того сезона осталось желание выигрывать титулы снова и снова. Сейчас же надеюсь – все, что я выиграл с "Челси", это отнюдь не последние мои награды в футболе.
– Финал Лиги чемпионов с "Баварией" в 2012 году получился просто сумасшедшим. Что творилось после победы в вашей раздевалке?
– Меня переполняли эмоции человека, который осуществил свою мечту. Может быть, одну из самых главных. Ты работал над этим всю карьеру, если не всю жизнь. И вот достиг цели. После этого чувствуешь себя невероятно. Но потом мы все начали заново. И стали первыми в истории, кто вслед за Лигой чемпионов в следующем сезоне выиграл Лигу Европы.
– В "Баварии" в подобных случаях игроки друг друга пивом обливают…
– Мы тоже обливали. И пивом, и шампанским. Было празднование с болельщиками, ездили по Лондону в открытом автобусе. Сумасшедшая вечеринка получилась! Много невероятных воспоминаний о тех днях.
– Тогда писали, что "Челси" выиграл Лигу чемпионов спонтанно – никто не ждал такого чуда от Ди Маттео и его команды.
– Это спорт. В нем всегда должна быть удача. В 2012 году была, может, не самая сильная команда в истории "Челси". В первый приход Моуринью, состав, может быть, был сильнее, но Лигу чемпионов не выигрывал. А тогда в 2012-м мы добились высочайшего успеха. Бились друг за друга, сражались до конца. Не было никаких посторонних течений в команде. Все сошлось воедино, и мы написали историю клуба.
– Кто был лидером "Челси"?
– Джон Терри. Капитаном, и лидером. Еще Фрэнк Лэмпард, Дидье Дрогба, Петр Чех. Большие игроки. Держали команду. Порой за пределами поля они делали даже больше, чем на самом поле.
– В чем это выражалось – они больше тренировались, больше бегали и боролись на поле, чаще подсказывали?
– Все вместе. Когда команда считает тебя лидером, ты должен быть настоящим примером во всем и везде: на поле, рядом с полем, в раздевалке, в автобусе. Нужно каждый день доказывать, работать, показывать максимум мотивации. Это одна из важнейших вещей в футболе.
– Ди Маттео действительно попросил "припарковать автобус" у ворот в финале?
– Нет, просто так получилось. Все вспоминают историю с "автобусом", но ведь мы играли на выезде. А в полуфинале сделали ничью 2:2 на "Камп Ноу" с "Барселоной". Забить два мяча каталонцам в гостях – это не "парковка автобуса". Хотя оборона была одной из сильнейших сторон того "Челси". Все знали, как правильно защищаться, как контратаковать и как забивать голы.
– Кто из тренеров "Челси" вам больше всего помог вырасти в игровом плане?
– Таких тренеров много. Долго перечислять имена. Одного выделить очень тяжело. И в "Челси", и в сборной были тренеры, которые здорово помогали. Когда я только переехал в Англию, у меня многое не получалось, но Авраам Грант здорово поддерживал, говорил, что мое время придет. Потом был Гус Хиддинк, который дал первый шанс по-настоящему заиграть в основе. Карло Анчелотти помог сделать огромный шаг вперед. У Андре Виллаш-Боаша я многому научился в плане понимания футбола. С Ди Маттео были отличные отношения. Когда он стал главным тренером, я впервые почувствовал, что становлюсь одним из лидеров команды, который должен делать больше, чем обычный футболист. С Рафой Бенитесом я выиграл Лигу Европы, забил в финале. Моуринью тоже помог сделать невероятный рывок в развитии. 2-3 года при нем – лучшее время в моей карьере. Конте многое дал в плане тактики и "физики". Каждому тренеру благодарен по-своему.
– Приход Бенитеса и победа в Лиге Европы – история из того же разряда, что и рокировка Виллаш-Боаш – Ди Маттео?
– Когда Бенитес выиграл Лигу Европы, ни для того не было секретом, что скоро придет Моуринью. Рафа победил с нами, болельщики благодарили его, но Жозе для них несравним ни с кем.
– Какой он на самом деле?
– Его зовут Особенным, и я думаю, он действительно такой.
– В чем?
– Во многом. Если ты выигрываешь – его доверие будет безграничным. Он вытащит из тебя такие резервы, о которых ты и сам не подозревал. Моуринью помогает раскрывать лучшие качества – и игровые, и человеческие. К нему нельзя относиться безразлично. Ты или любишь его, или ненавидишь. Это и делает Моуринью особенным. Счастлив, что у меня была возможность поработать с ним.
– Он не перестает удивлять своих коллег и журналистов. Удивляет ли он игроков?
– Конечно. Мозг Моуринью постоянно чем– то занят. Даже в свободное время. Случалось так, что он акцентировал внимание на играх, которые предстоят нам аж через две-три недели. Могу сказать, что у меня это вызывало уважение.
– Какие самые яркие моменты, связанные с Моуринью?
– Что-то конкретное сейчас трудно вспомнить, однако в целом тренировочный процесс был уникален. Иногда Жозе нарочно эпатирует прессу, но когда дело доходит до самого важного, до игр, он всегда исключительно серьезен. Если ты хочешь играть у Моуринью, ты должен делать все так, как он требует.
– Анчелотти – тренер иного типа?
– Да, они абсолютно разные. Но могу сказать, что будь у игроков выбор, думаю, они хотели бы провести всю карьеру под руководством Карло. Он очень спокоен и всегда забирает весь негатив на себя, позволяя футболистам чувствовать себя спокойнее. И, тем не менее, на выходе результаты обоих одинаково хороши.
– Итальянец говорил, что ему не очень нравилось то, как пел Жирков…
-В "Челси" есть такая традиция: любой новичок должен спеть песню перед командой. Знаю, что Юра может обидеться на меня, но я не могу не вспомнить этот эпизод и не рассказать как все было. Когда Юра залез на этот стул, чтобы петь, было видно, что он чувствует себя не очень уверенно. А когда он запел все от смеха упали и минут 15 лежали – не могли встать. Юра, конечно, может это отрицать, но было именно так.
– А что пели вы?
– Какую– то сербскую песню, тогда я не знал английского. Мне повезло, что тогда технические возможности сотовых находились на другом уровне и о моем пении не узнал весь мир (смеется).
О ПОЗИЦИИ БУДУТ СПРАШИВАТЬ ВСЮ ЖИЗНЬ
– Вы забили победный гол "Бенфике" в финале Лиги Европы на третьей добавленной минуте. Что чувствовали в тот момент?
– Часто случается, что защитник забивает в финале. Но я всегда говорю про команду, а не про себя. Здорово, что нам удалось победить, а кто послал мяч в сетку – неважно. Это все быстро забывается, а трофей остается. Хотя забивать на 93-й минуте и написать историю – очень важно. До сих пор счастлив, что мне удалось сделать это.
– Когда "Челси" едет по Лондону с очередным трофеем, радуются только болельщики "синих" или все лондонцы тоже поздравляют победителей?
– Только болельщики "Челси". В каждой стране свои особенности. В Сербии, наверное, вся страна вышла бы на улицу после победы нашего клуба в Лиге чемпионов или Лиге Европы. Но в Англии все иначе.
– Правый защитник или центральный? За 10 лет вы, похоже, так и не определились амплуа…
– Этот вопрос мне будут задавать всегда. Рад, что могу играть на обеих позициях. В 32 года лучше себя чувствую в середине, но могу сыграть и справа. Мое дело – подготовить себя к игре на обеих позициях, а куда кого ставить – дело тренера.
– Успели почувствовать, чего от вас ждет Луческу? Лидер обороны, наверное, должен играть в центре…
– Наверное. В последнем контрольном матче против "Оденсе" здесь, на сборе в Испании, начинал в центре, а во втором тайме перешел на фланг. Многое в "Зените" я должен сделать быстро: адаптироваться в команде, привыкнуть к игрокам и новой схеме. Надеюсь, все получится и к нам придет успех.
– Вы много говорите на поле?
– Да, когда играешь центрального защитника, требуется больше говорить, чем на фланге. Тебе все видно, ты стоишь сзади и можешь помочь партнерам подсказками.
– В "Челси" есть игрок, который по натуре лидер. Каково это – играть с Джоном Терри в одной команде?
– И легко, и тяжело одновременно. Ты всегда знаешь, что должен делать, понимаешь, что он тебя подстрахует. Но и надо доказывать, что ты на таком же уровне, как и сам Терри. Всегда гордился тем, что выхожу на поле с ним.
– В "Челси" трудно дружить с партнерами по команде?
– Когда у команды много игр, особенно выездных, футболисты проводят почти все время вместе. Получив 2-3 дня отдыха, все стараются побыть с семьями. Главное, что "Челси" – настоящая успешная команда. На поле все думают только о коллективе. То же самое, я чувствую, происходит и в "Зените".
ПОВЕЗЛО, ЧТО "ЛОКО" РУКОВОДИЛ МУСЛИН
– В 2006 году вы сказали, что переезд в Россию стал для вас одним из самых значимых событий в карьере. Сейчас можете повторить то же самое?
– Да, это действительно так. Пришел в "Локо" совсем молодым, и за пределами Сербии обо мне мало кто слышал. Очень повезло, что "Локомотивом" в тот момент руководил такой прекрасный тренер, как Славолюб Муслин. Сейчас мы с ним работаем в сборной Сербии и иногда вспоминаем те времена. С момента перехода в "Локо" прошло уже одиннадцать лет, я стал другим игроком, и, конечно, теперь ожидания от моей игры куда выше.
– В 2006-м "Локомотив" неплохо шел по сезону и даже боролся за золото, но, несмотря на это, Муслина уволили. Как вы отнеслись к тому, что он покинул команду?
– Сначала было тяжело, потому что именно он позвал меня в Россию. После ухода Муслина на некоторое время перестал попадать в основу, что очень беспокоило. Но с течением времени ситуацию удалось выправить, я вернулся в основу и сумел вырасти в игрока принципиально другого уровня.
– Помните ли вы свои первые матчи против "Зенита" в 2006-м?
– Конечно. В Москве нам удалось победить, но мы потратили столько энергии, что даже не было сил отпраздновать три очка. В Петербурге крупно проиграли, и это поражение стало крайне досадным. Тогда в "Зените" играла связка Аршавин – Кержаков, которой было мало равных. К тому же играть в Петербурге сопернику хозяев всегда непросто. Болельщики создают на стадионе атмосферу, не похожую ни на что.
– Как вам кажется, чем Андрей Аршавин в первую очередь запомнился в Англии?
– Аршавин выглядел классно. Забивал, отдавал передачи, все делал на скорости. Но "Арсенал" такой клуб, где довольно быстро меняют игроков. Если что-то идет не так, стараются найти новых. Думаю, когда Андрей почувствовал, что ему не очень доверяют, несколько утратил энтузиазм.
– Встречались с Аршавиным вне поля?
– Да, когда Жирков играл в "Челси", мы пересекались в общей компании, несколько раз ужинали.
– В Англии левостороннее движение. Тяжело привыкнуть?
– Сейчас придется тяжелее, потому что там на дорогах спокойно, камеры висят через каждые сто метров. К тому же, в Англии дороги по 1-2 полосы, а в России – широкие.
У КУБКА РОССИИ СЛОМАЛИ КРЫШКУ
– В России вы выиграли Кубок и стали лучшим правым защитником чемпионата. Важные титулы для вас?
– Для молодого игрока это всегда очень важно – такие победы заряжали меня. Помню, когда праздновали победу в Кубке, даже сломали трофей, разбив стеклянную крышку.
– Тогда тренером команды был Анатолий Федорович Бышовец, с которым не все находили общий язык…
– Многим действительно было непросто. Но я не из тех игроков, кто не ставит свои интересы на первый план. Старался доказать Бышовцу, что прогрессирую от тренировки к тренировке, а он видел это и относился ко мне соответствующе.
– Некоторые игроки удивлялись, когда тренер им стихотворения читал. Вам не читал?
– Нет.
– Когда Бышовец был тренером "Зенита", он водил игроков в музеи, в театр…
– Не помню, чтобы в "Локомотиве" он куда-то водил команду.
– Вы с ним общались после перехода в "Челси"?
– Нет, ни разу.
– В 2007-м Кубок выиграл "Локомотив", а чемпионом стал "Зенит". "Локо" чуть не остановил будущего чемпиона, обыграв его в октябре со счетом 1:0.
– Да, помню. В том матче мы много боролись, было очень тяжело. Пусть мы набрали три очка, но это была победа из тех, когда ты даже не чувствуешь, что выиграл. Настолько трудной она оказалась.
В РОДНОМ ГОРОДЕ НИКТО НЕ ДУМАЕТ, ЧТО Я – ЗВЕЗДА
– Вы один из тех, кого укусил Суарес. Не держите зла на него?
– Нет. Это футбол, это нормально. Все игроки хотят победить, во всем мире много людей, особенно форвардов, которые делают все для того, чтобы забить гол – в том числе провоцируют соперников. После того матча мы с Луисом поговорили, он извинился передо мной, а я сказал, что не имею претензий к нему. Инцидент давно исчерпан, и я не хочу о нем говорить. Может, когда выпущу автобиографию, расскажу о той ситуации подробнее. Но не сейчас.
– Что происходит со сборной Сербии? Команда пропустила уже три крупных турнира подряд…
– После ЧМ-2010 ушло много футболистов из сильного поколения. Мы начали строить новую сборную, молодую, что отразилось на результатах. Недавно главным тренером стал Славолюб Муслин, который многое поменял, привел команду в порядок. Мы неплохо начали отбор ЧМ-2018, но впереди еще много игр. Турнир пройдет в России, а для нас это значит очень много, поэтому с мотивацией все в порядке. Несколько месяцев назад на эту тему я говорил с Зораном Тошичем, и он сказал: "Все бы отдал, чтобы попасть на чемпионат мира в Россию". Я с ним согласен – для моей карьеры участие в этом турнире станет вишенкой на торте.
– На Euro-2016 Сербия не попала в том числе из-за скандала в матче со сборной Албании. Как вы считаете, надо было разводить команды по разным группам?
– Я говорил это раньше, повторю и сейчас. Футболисты во время матча хотят думать только о спортивной составляющей. И в тот момент больше всего пострадали игроки сборной Сербии. У нас отобрали шесть очков, хотя мы этого не заслуживали. Все были подавлены, мы просто не могли понять, что происходит вокруг нас. Это самое большое разочарование в моей карьере.
– Бываете ли вы у себя дома в Сремска-Митровице?
– Да, но редко. Когда играл в Англии, времени съездить на родину не было вообще, поэтому семья приезжала ко мне в Лондон сама. Когда вызывают в сборную, приезжаю и встречаюсь с друзьями. Конечно, меня сразу растаскивают туда-сюда (улыбается). Но дома я чувствую себя гораздо лучше чем где бы то ни было, ведь там я свой парень, и никто не думает о том, что я звезда. Просто такой же житель города как и все. И все меня помнят именно таким. А, например, в Белграде все по-другому: там на улицах просят фото, автографы...
– У белградского ОФК, из которого вы перешли в "Локомотив", сейчас большие трудности. Поддерживаете команду?
– Да, сейчас у ОФК проблемы, он играет в первой лиге, но ребята сделают все, чтобы вернуться на прежние высокие позиции. Это один из лучших клубов Сербии по подготовке молодых футболистов, там всегда дают шанс юным игрокам. Все в стране надеются, что команда вернется в элиту.
– Знаете, что первым легионером в истории "Зенита" был серб Милан Вьештица?
– Хотите сказать, а я – последний? (Смеется) Надеюсь, это все же будет не так. Просто я последний на данный момент. А Милана, конечно, как футболиста и игрока "Зенита" помню. Он, правда, старше меня.
– Другой петербургский серб, Вукашин Йованович, отправился в аренду в "Бордо".
– Молодые футболисты всегда должны играть. Не имеет значения, на каком уровне и в какой команде. Добиваться прогресса можно только через матчи.
