Денис Попов: "Главное достижение Гончаренко? Он дает результат"
Чемпионат России. Премьер-лига. 14-й тур. 11 ноября. ЦСКА - "Зенит". 19.00 (мск)
С "Ромой" могли рассчитывать на большее
– Какое главное впечатление осталось у вас от игры ЦСКА против "Ромы"?
– Если взять в целом, сыграли неплохо. В начале пропустили быстрый гол и удаление, конечно, сыграло свою роль. Даже ничейный результат был бы положительным. Понятно, что команда молодая, новая. Опять же, сказалась травма (Мариу Фернандес был заменен на Георгия Щенникова на 12-й минуте. – Прим. "СЭ"). Если брать в совокупности – неплохо, но поражение – это отсутствие результата.
– Справедлив ли итог?
– Если бы играли в полном составе и не случилась бы травма, могли и на большее рассчитывать. Но в сложившейся ситуации это закономерно.
– Кто из пришедших летом в ЦСКА удивляет вас больше всего?
– Влашич выделяется, Обляков – в ближайшее время он может стать одним из лидеров команды.
– Появилась информация о том, что "Рома" интересуется Ахметовым. Это аванс и не стоит обращать внимания на слухи?
– На самом деле, думаю, следят не только за ним. Чалов тоже входит в сферу интересов разных клубов. Все ребята молодые, перспективные, это хорошее вложение средств. Естественно, что игрока судят по серьезным матчам с такими соперниками. Если мы говорим о заграничных клубах, им внутренний чемпионат не настолько интересен.
– Во время матча с "Реалом" фанаты были недовольны тем, что матч проходил не на домашнем стадионе, но на игре с "Ромой" скандирований уже не было. Болельщики приняли позицию клуба?
– Думаю, да. Тем более, мы видим, что это не просто так – приходит столько людей. Почему бы и нет, "Лужники" же находятся в Москве. "ВЭБ Арена" всех не вместила бы. Поэтому думаю, что это правильно.
– Верите в то, что ЦСКА два раза подряд сможет обыграть "Реал"?
– Почему нет? Здесь самое главное, если ЦСКА обыграет чехов, а "Реал" – "Рому", тем самым обеспечит себе выход. Учитывая то, что у мадридцев в чемпионате не лучшее положение, они могут полностью переключиться на внутреннюю арену. Естественно, тогда шансов будет больше.
ЦСКА должен только прибавлять
– Перед началом сезона команду покинули многие игроки основного состава. Как оценивали перспективы ЦСКА?
– Тяжело было надеяться на то, что команда будет успешно выступать. Но очень быстро она смогла найти свои лучшие качества и уже неплохо, можно даже сказать хорошо, выступает. На удивление.
– Смогут армейцы в этом сезоне побороться за места в зоне Лиги чемпионов?
– Вполне. Если уже на этом этапе идет борьба, дальше, думаю, ЦСКА должен только прибавлять. Учитывая молодой состав, подбор игроков. Сейчас они сыграются. Дай Бог, без травм.
– Чалов забивает только в играх с командами из нижней части таблицы. Чего, на ваш взгляд, не хватает ему в больших матчах?
– Это касается не только Чалова, но и всей команды. Не хватает сыгранности, опыта. Это будет приходить с каждой новой игрой. ЦСКА сыграется, к молодым игрокам придет уверенность.
– Что можно назвать главным достижением Виктора Гончаренко на данный момент?
– Прежде всего – результат. Он дает его, не имея сумасшедших исполнителей, без финансовой составляющей.
– А что у него пока не получается?
– За все время у него была одна или две ошибки. В матче с "Краснодаром", где поведя в счете, он провел две замены на усиление оборонительной игры, отдал инициативу сопернику – сыгранной команде, сильная сторона которой – действия с мячом. ЦСКА отдал инициативу, за что и поплатился.
Это единственный момент, он сам его после игры признал. Хотел как лучше – вели 1:0, он перестраховался. Думал, что закроются и удержат победу. Если бы играли в том же ключе, не проиграли бы, а может и забили еще один мяч. На этом все и закончилось бы.
– Вам было бы интересно попасть на стажировку к Гончаренко?
– Безусловно. Мне вообще было бы интересно попасть к любому тренеру премьер-лиги. Тем более, к такому – выиграл чемпионат (в качестве помощника Леонида Слуцкого. – Прим. "СЭ"), работал в разных странах, в еврокубках выступает удачно.
– За кем из молодых тренеров премьер-лиги следите пристальнее всего?
– За Семаком. Буду следить за Кириченко (7 ноября бывший партнер Попова по ЦСКА назначен и.о. главного тренера "Уфы". – Прим. "СЭ"). Карпин еще интересен. Та его работа в "Спартаке" была положительной. Потом, в "Армавире", получилось неудачно. И сейчас, после большой паузы, опять очень хороший сезон. Порадовался за него.
Семак попал в "Зенит" в не самое лучшее время
– Семака критикуют за то, что имея большой выбор исполнителей, он прививает команде слишком примитивный футбол. Что можете ответить оппонентам Сергея Богдановича?
– Во-первых, что мы ни говорили бы, все оценивается в конце сезона по итогам, по результату. Тем более, в топ-клубе, где цель – первые места по всем направлениям. Никто не будет вспоминать, у кого выиграли, кому проиграли. Будут вспоминать, как в поговорке "Результат решает все".
Лучше плохо играть, но выигрывать, чем действовать хорошо, но получить ничьи и поражения. Лучше один раз проиграть 0:5, а потом четыре выиграть 1:0, чем проигрывать матчи со счетом 0:1 и потом говорить: "Мы так здорово играли, но нам чего-то не хватило. Где-то не повезло". Хорошая и плохая игра забываются, результат остается.
Он впервые работает в топ-клубе. Да, он уже был помощником, а потом получил опыт в "Уфе". "Зенит" – команда не в лучшем расположении духа.
Он попал в команду в не самое лучшее время. По большому счету, футболисты остались те же. Кого-то из тех, кто был раньше, он даже вернул (речь об игроках, которых "Зенит" отдавал в аренду. – Прим. "СЭ"). Ему не дали карт-бланш.
Взять тот же "Локомотив", пришло много квалифицированных футболистов. По подбору игроков это самая сильная команда чемпионата, даже сильнее "Зенита". И то, в начале у железнодорожников были какие-то проблемы. А сейчас хотя бы в чемпионате они их решили.
В "Зените", Семак попал в определенные рамки и в короткое время смог добиться хорошего результата. Зенитовцы идут первыми и в Лиге Европы, и в чемпионате…
Я сам сталкивался с подобным, руководителям клубов сначала нужен результат. Он появляется, начинают говорить: "Как-то не так мы играем". Потом команда начинает играть красиво, но пропадает результат. И к тебе прибегают, говорят: "Бог с ней, с красивой игрой! Не нужна нам она, нам нужен результат".
Всегда кто-то чем-то будет недоволен. Во главу угла надо ставить результат, особенно в топ-клубе.
– Чего стоит ждать от первого матча Семака в качестве главного тренера "Зенита" против ЦСКА?
– В любом случае, это будет очень интересная игра, битва. По игре Лиги Европы мы видели, что Семак дал отдохнуть некоторым ключевым игрокам. Этот матч для него – не проходной.
– Под вопросом участие в матче Дзюбы. Точно не выйдет на поле Мариу Фернандес. Насколько это повлияет на игру команд?
– На сегодня это ключевые игроки, но, те, кто будут играть вместо них – достойная замена. В таких матчах хочется продемонстрировать свои лучшие качества. Тот же Заболотный забил гол (в четверг в ворота "Бордо". – Прим. "СЭ"), потихоньку адаптируется. Для него это шанс. Думаю, он сыграет очень мощно.
– В трех последних матчах друг против друга в чемпионате команды не забили ни одного гола. Можно рассчитывать, что на "ВЭБ Арене" их прорвет?
– Есть большая вероятность, что так и произойдет.
В идеале хотелось бы, чтобы за сборную играли наши
– Удалось ли этим летом посетить матчи чемпионата мира?
– Нет, но практически все матчи посмотрел.
– Как, на ваш взгляд, поменялось отношение в стране к футболу после ЧМ-2018?
– Колоссально изменилось. На примере чемпионата мира и успешного выступления сборной на эти стадионы стало ходить много людей, хотя некоторые команды играют в первом дивизионе.
– Впереди матчи против Германии и Швеции. Кто способен стать лидером команды в отсутствие Дзюбы, Черышева, Головина и Фернандеса?
– Сложно сразу сказать. Игра покажет. Это будет проверка для тех, кто мало играл. Любой, кто находится в сборной, попадает туда не просто так. По потенциалу он может стать лидером. Кто-то получит шанс и, безусловно, воспользуется им.
– Как вы относитесь к натурализации?
– Это спорный вопрос. Если брать глобально – в идеале хотелось бы, чтобы играли наши. Но мы видим, если исходить из тенденций современного футбола и спорта вообще, сейчас многие этим пользуются. На Олимпиаде за нас выступал Ан. Здесь ничего плохого нет. Самое главное, чтобы это не было в ущерб нам, русским спортсменам.
Допустим, если на сегодняшний день у нас сильная вратарская позиция, то вратарь-иностранец – спорный вопрос. А если у нас нет защитников – Фернандес нужен.
Мое мнение – нужно подходить точечно и брать тех, кто реально усилит сборную.
– Ари усилил бы ее?
– Это вопрос… В принципе, у нас на сегодняшний день атака неплохая. Здесь у нас Дзюба, Черышев, Заболотный, Чалов… Сейчас это не самое слабое звено.
– А какое тогда слабое?
– У каждого свое мнение. У нас есть атака, вратарская линия – есть два-три хороших голкипера. У нас были проблемы с крайними защитниками, с центральными. Атакующих игроков у нас достаточно. Вот еще один хороший центральный защитник и центральный хав оборонительного плана не помешали бы. Но это зависит от того, какие цели преследовать, какие задачи решать.
Хорошо, что работает тот же тренер. Он и дальше должен заниматься этим, двигать свое направление вперед и не дергаться. В этом плане ЦСКА – пример. Гинер не суетится, не впадает в панику, в истерику. Вот, проиграл бы сейчас Гончаренко три игры, в каком-то клубе сказали бы: "Все! До свидания!"
Это тоже немаловажный фактор. Победа, как говорится, начинается с уборщицы на базе, со сторожа. Мелочей не бывает.
Отъезд Головина – ошибка? А когда, если не сейчас?
– Головин в "Монако" получил уже вторую травму, а команда борется за выживание. Не ошибся ли Александр, когда отправился в чемпионат Франции?
– Ну что значит ошибка?! Считаю, если не сейчас, то когда? Он находится в том возрасте и состоянии, когда надо пробовать свои силы. Другое дело, он попал в команду, где сейчас есть проблемы, он сам начал получать травмы. Неудачная полоса.
По поводу отъезда вопросов быть не должно. Он поехал попробовать свои силы в хорошую команду, в хороший чемпионат. Сюда он всегда успеет вернуться. А там, дай Бог, чтобы он быстрее выздоровел, не получал травмы и смог реализовать себя.
– То есть, можете представить себе, что Головин через несколько лет вернется в Россию, но не в ЦСКА?
– Возможно. Еременко же вернулся, но в "Спартак" (смеется).
– Способен ли "Монако", учитывая еще и проблемы владельца клуба Дмитрия Рыболовлева, выправить ситуацию и выбраться из зоны вылета?
– О чем и речь. Здесь очень много проблем, будет тяжело. Всегда есть вероятность как положительного результата, так и отрицательного. Будем надеяться, пожелаем удачи и Саше Головину, и Анри, начинающему тренеру, и нашему руководству клуба.
Гинер предлагал контракт на пять лет
– Несмотря на то, что больше времени в качестве игрока вы провели в "Черноморце", вас больше ассоциируют с ЦСКА. С кем из партнеров по той команде продолжаете общаться?
– С Мандрыкиным, Лайзансом и Гусевым.
– Как дела у Вениамина? Как его здоровье?
– Недавно мы разговаривали, на той неделе. У него такая ситуация – все в одном состоянии. На улучшение, к сожалению, надеяться не приходится. Такая травма…
– Он не унывает?
– Нет, слава Богу! В нормальном расположении духа. Мы созваниваемся, общаемся. Да и все, по возможности, приезжают и проведывают его. Пока все хорошо.
– Кто из игроков у вас больше всего ассоциируется с первыми победами ЦСКА в российской истории?
– Вся команда. Все ребята – молодцы. У нас был хороший коллектив. Нас всех подобрали примерно одного возраста. Из старой команды остался только Семак, из возрастных пришли Соломатин, Нигматуллин, Яновский. А так, мы все были год-два-три разницы. Дружный, хороший коллектив. До сих пор вспоминаем и при встречах, и в общении: "Вот было время…"
– Какими тремя словами могли бы охарактеризовать Валерия Газаева?
– Характер, сила воли и порядочность.
– В чем выражается последнее?
– Для меня он был как второй отец. Какие-то неудачи, плохие моменты он не афишировал, прилюдно не обсуждал. Он всегда вызывал к себе, ругал только у себя в кабинете. А за его пределами всегда защищал, был на твоей стороне.
– Как можете охарактеризовать работу с ЦСКА Артура Жорже?
– Человек приехал в чужую страну в преклонном возрасте, на пике карьеры. Думаю, у него здесь не было особой мотивации чем-то помочь.
– Нет сожалений, что не стали пытаться бороться за место в составе того ЦСКА с Вагнером и Оличем?
– Это было мое решение – сменить обстановку и уехать. Гинер мне сказал: "Можешь остаться. Продлим контракт хоть на пять лет", Газзаев был недоволен, что я уезжал. Просто так сложилось, я хотел вернуться домой (после ЦСКА родившийся в Новороссийске Попов с 2004 по 2007 год выступал за "Кубань". – Прим. "СЭ").
Ни о чем не жалею. Тот этап прошел. Я все выиграл, дальше надо было что-то менять. Так бывает. И не потому что ты плохой, или команда плохая. Также и с тренерами. Вот проработал в "Арсенале" Арсен Венгер – сложилась ситуация, надо что-то поменять, сменить обстановку.
Вот, например, джинсы. Какие бы хорошие они ни были, ты их носишь-носишь… Но пришло время, они уже устали от тебя, ты от них (смеется). Это не потому, что джинсы плохие. Просто пришло время, хватит!
Наступает наше время
– Что у вас не сложилось в майкопской "Дружбе"?
– Там все нормально, все сложилось. Было понятно, что я иду дальше, учусь, повышаю квалификацию. Хотелось бы попробовать что-то новое, на другом уровне. После встречи с руководством понял, что дальше в клубе ничего нового не ожидается. Нет возможностей. Поэтому приняли обоюдное решение, что мне нет смысла надолго там задерживаться.
Я и сейчас рассматриваю несколько предложений. Собираюсь получить лицензию категории Pro. Тогда я уже смогу работать в более серьезном клубе либо главным тренером, либо присмотреться и с кем-то поработать, чтобы набраться опыта.
– Рассматриваете варианты с ФНЛ, или сразу хотите в премьер-лигу?
– Тренер – это не футболист. Как нам сказали на учебе: "Самое главное, к чему должен быть готов тренер – сегодня он подписал контракт, а завтра проиграл первую игру и ему сразу сказали: "Спасибо и до свидания!" (смеется). В этом плане я буду рассматривать все варианты.
Я в КФК несколько лет поработал, потом во второй лиге с "Дружбой" – не самой сильной команде. Тогда она находилась на последнем месте. Смог вывести ее в середину турнирной таблицы, обыграть лидеров зоны "Юг". Мне хотелось бы еще позаниматься, пошагово дойти. Перепрыгнуть сразу "лестничный пролет" – это целое дело. Нужно подготовиться, нужны помощники. Но если поступит предложение, отвергать и говорить: "Не надо. Я где-то еще годик потренирую" тоже не стану.
– Какие уроки из работы в "Дружбе" извлекли?
– Опыт колоссальный! Я пришел – у меня ни помощника не было, ни тренера по вратарям. Я и как начальник команды работал. Занимался всем! Мой рабочий день начинался в 8 утра и заканчивался в 10 вечера. И на совещания к руководству, и то, и другое… Очень тяжелая, продуктивная работа. Не ожидал, что буду заниматься чем-то еще помимо планирования учебно-тренировочного процесса и работы с командой.
Интересно! Я сейчас это для себя анализирую. Незаменимый опыт. Ни в какой книжке не прочитаешь, как говорится. А попав выше, будешь ко всему готов. И не совершишь ошибок.
– Пару лет назад в интервью "СЭ" вы ставили цели выиграть чемпионат России и поработать в качестве тренера на чемпионате мира. Время внесло коррективы, или вы полны решимости добиться намеченного?
– Все в силе. Надо стремиться попасть на тот же уровень, как когда был игроком. По максимуму! Идти до премьер-лиги. Даст Бог, выиграть и чемпионат, и кубок, в сборную попасть. Почему нет?
Тем более, сейчас мы видим, что лед тронулся. Неизбежно начинает происходить смена поколений. Тренеры, которые нас тренировали, потихоньку уходят. Наше время наступает. Теперь надо дерзать!
