«Ковалев в крузервейте? Мы его ждем». Русский нокаутер — про Крашера, реванш с Макабу и Макгрегора
Алексей Папин. Страна: Россия. Возраст: 32 года. Весовая категория: до 90,7 кг. Победы: 11 (10 — нокаутом). Поражения: 1. Ничьи: 0.
Алексей Папин стал гостем прямого эфира на Youtube-канале «СЭ». Мы обсудили не только победу Тайсона Фьюри над Деонтеем Уайлдером, но и карьеру Папина (и в боксе, и в кикбоксинге), а также переход в первый тяжелый вес Сергея Ковалева.
«Не против провести бой с Ковалевым»
— Тренер Ковалева сказал, что Сергей будет выступать в крузерах.
— Милости просим!
— Но он же будет недобирать вес.
— Он просто не будет гонять вес. Сергей — достаточно рослый парень.
— То есть, думаете, что он будет весить 90 килограммов?
— Думаю, что в межсезонье он весит даже больше. Главное, чтобы ему было комфортно в этом весе. Мы знаем, что у Сергея есть жесткий, нокаутирующий удар. Даже в этом весе у него есть шансы показать себя. Только не знаю, нужно ли ему это.
— Может, Ковалев и его команда думают, что в вашей категории меньше конкуренции.
— Ни фига. Мы его ждем (смеется).
— Хотя, он бился с Ярдом, достаточно габаритный парень.
— Да, габаритный, но что-то у Ярда пошло не так. За день до боя или за день до взвешивания Ярд такую тренировку провел! Я как раз прилетел в Челябинск, надо было встряхнуться. Пришел в тренажерный зал в гостинице, там в отдельной комнате висит мешок. Слышу — кто-то без остановки его колотит. Это продолжалось, пока я размялся, потянулся, сделал несколько раундов боя с тенью. 40 минут, наверное. Так вот, мешок бил Ярд. Может, еще до боя устал.
— Да, его, конечно, на весь бой не хватило.
— Он тогда почти нокаутировал Сергея. Потратил все силы в этот момент, а в следующем раунде уже был уставший. Мне кажется, он упал не столько от удара, сколько от бессилия. Вернее, удар-то был, был нокдаун, но подняться он не смог уже от бессилия.
— Сами бы хотели встретиться с Ковалевым в ринге?
— Я не против.
«Очень хочется надрать задницу Макабу»
— Значит, у вас нет заморочек насчет того, что россияне не дерутся с россиянами.
— Я с большим уважением отношусь к Сергею, это высококлассный боксер. Но есть и другие ребята, с которыми можно боксировать. Моя цель — стать чемпионом мира. Сейчас чемпионом мира стал Макабу, которому мне очень хочется надрать задницу. У меня огромное желание, я считаю, что не смог в бою с ним показать все, что могу. Мне нужен реванш (Папин проиграл Илунге Макабу большинством голосов судей в августе прошлого года. — Прим. «СЭ»).
— Бой у вас был яркий.
— Да, но было много «но» — и до боя, и во время него. К сожалению, это не позволило мне проявить себя в полной мере.
— Например?
— Ну, сейчас уже много времени прошло...
— Тем более. Тогда точно можно рассказать.
— Я тогда боксировал с разорванной связкой на колене. У меня была порвана передняя крестообразная связка. Через несколько дней, сразу после боя, я лег на операцию. Как раз 4 марта будет ровно шесть месяцев с этого момента, я смогу приступать к полноценным тренировкам и боксировать.
— Вот оно как.
— Второй момент — я действительно был загнан. Не чувствовал себя в своей тарелке. Год готовился, год без боев провел. То переносили, то еще что-то. Готовлюсь-готовлюсь, а потом вдруг — раз, и перенос на месяц. Стараешься держать себя в форме, но невозможно держаться на пике все время. Все профессиональные спортсмены и люди около спорта должны это понимать. Ты не можешь держаться на пике две-три недели. У тебя есть какой-то период, когда можно удержаться на пике, но потом в любом случае будет спад. Вот я и держал, как мог. Перенос — травма какая-нибудь. Потом еще один перенос, и еще один. В итоге ровно через год у меня состоялся бой с Александру Журом в Екатеринбурге. Как раз тогда Дмитрий Кудряшов боксировал с Макабу. После своего поединка еду домой отдыхать, и тут звонок от тренера: «Леха, надо готовиться, нам предложили бой с Макабу». А это не тот соперник, под которого можно быстро подготовиться. Мне сказали, что второго шанса может и не быть, поэтому нужно пользоваться этим. Пришлось соглашаться. Начал готовиться еще на отдыхе. Потом приехал, и мы уже приступили к основным тренировкам, спаррингам.
— В любом случае, это классный опыт.
— Да, опыт классный. Рад, что этот бой состоялся. Это была проверка для меня. Я еще не боксировал на такие длинные дистанции. Многие считали, что у меня не получится выдержать 12 раундов против такого соперника. В какой-то момент у меня был функциональный спад, примерно с шестого по восьмой раунды, но потом открылось второе дыхание. Мне бы еще пару раундов, или один, или хотя бы минуту... Если посмотреть 12-й раунд, то это заметно. Опять же, там мне засчитали нокдаун, которого не было. Кто разбирается в единоборствах, посмотрите этот момент. Там не было удара, был толчок, а я оступился еще до этого толчка. Там были надписи «Крашер», и они становились достаточно скользкими, когда намокали. Я поскользнулся, но сразу же вскочил, пошел обратно в бой.
— Как вас Сергей Ковалев подвел.
— Да, Серега подвел (смеется). После нокдауна обычно все стараются отбегаться, восстановиться, а я, наоборот, пошел вперед, чтобы показать, что ничего не было. Исходя из судейских записок, если бы этого нокдауна не было, то была бы ничья. Был бы второй шанс оспорить титул. Сейчас Макабу уже чемпион мира по версии WBC. Моя цель — пояс чемпиона мира, а если мне на пути встретится Макабу — замечательно.
— Когда ваш следующий выход на ринг?
— Не можем назвать конкретную дату, но мне бы хотелось уже весной. Сейчас я не в хорошей форме, но и не разобранный. Все эти шесть месяцев старался себя держать в форме. Специальные тренировки для ноги, для реабилитации, по мере возможности еще и боксерские тренировки делал. Нельзя сказать, что буду подниматься на пик из глубокого спада.
«Не понравились слова Ковалева про меркантильных людей. Ведь получается, что он сам вышел из-за денег»
— Почему Ковалев не воспользовался своим нокаутирующим ударом в поединке с Альваресом? Считаете ли бой честным?
— Поединок не куплен, Сергей упал не специально. Мы же видели, что это был действительно тяжелый нокаут. Думаю, ни один человек не подставился бы так, ни за какие деньги.
Мне после боя не понравились слова Сергея о том, что люди, которые поставили на него деньги, — меркантильные. При этом он говорит: «Я знал, что проиграю. Кто выйдет против такого маленького танка на коротком уведомлении, под него надо готовиться». То есть он обвиняет людей в меркантильности, а сам выходит на бой, заведомо зная, что проиграет. Получается, он вышел только за деньги. Кто он тогда сам?
— Так вот: вам не показалось странным, что Ковалев практически не работал правой рукой?
— Я бой смотрел. Хоть и прошло много времени, помню, что Сергей действительно не вкладывался в удары. Мне кажется, причина в следующем: Ковалев хотел продышать всю дистанцию, перебоксировать Альвареса. Альварес никогда не падал — у него не было нокаутов, даже не вспомню, были ли у него нокдауны. Крепкая башка. Альварес — не из тех, кому можно три попасть, и он поплывет. Серега хотел растаскать по дистанции, взять свое за счет длинных рук. Альварес же, как маленький Тайсон, пер вперед.
— По судейским запискам все было не так и плохо.
— Да, это действительно так, он неплохо боксировал, но мы так и не увидели его жестких ударов.
— Многие перешли в бокс из кикбоксинга. Вы, Григорий Дрозд...
— Кличко, Дрозд, Хук, Поветкин, Бриедис. Все — кикеры.
— При этом есть мнение, что большинство кикеров идут не в бокс, а в ММА. У вас не было такого желания?
— В моей карьере по определенным обстоятельствам был перерыв в полтора года. После этого мне не хотели делать бои. Я тогда уже был ЗМС по кикбоксингу, абсолютным чемпионом мира. Все думали, что я сдулся за эти полтора года. Пришлось, будучи ЗМС и чемпионом мира, ехать на чемпионат Москвы, а потом на первенство России. Выиграл все, и только после этого мне предложили первый профессиональный бой в кикбоксинге. Дальше был один громкий бой в Сен-Тропе, боксировал с первым номером рейтинга Glory, это был Дани Илунга. После победы посыпалась масса предложений, но я уже был нацелен на бокс. Мы тогда встретились с моим менеджером Дмитрием Ивановым, он мне тогда предлагал линейку боев на его турнире W5. Я сказал, что мне интересен бокс. Меня пригласили на спарринг с Сашей Поветкиным, он тогда готовился к бою с Пересом. Перес — левша, Саша сказал мне, что я должен буду боксировать в левой стойке. Побились несколько раундов, меня вроде бы оценили. После этого Иванов начал продвигать мою кандидатуру в «Мир бокса». Меня посмотрели в нескольких боях и подписали.
— Почему решили пойти в бокс? Там больше платят?
— Это немаловажный фактор. К тому же, в кикбоксинге я уже завоевал все, перспектив практически не было, в том числе и финансовых. Взять обывателей, людей, которые далеки от спорта: кто такой Денис Лебедев? Большая часть знает, что это боксер. А если спросить, кто такой Артем Левин или Артем Вахитов, то мало кто ответит, хотя это топовые спортсмены, кикбоксеры мирового уровня.
— Эта проблема для кикбоксинга наступила после того, как развалился К-1, который был не менее популярен, чем Pride.
— Опять же, был популярен где? В мире, в Европе? В России он не был известен.
— Тогда в России и про Федора Емельяненко не особо знали.
— Да, в 2000-х было мало известно.
— Если бы К-1 не развалился, то кикбоксинг мог бы раскрутиться до нормального уровня и в России.
— Да, но это вопрос к нашей федерации, к ее руководству. К людям, которые не развили это. Это же действительно интересный вид спорта, зрелищный, динамичный. Ребята на протяжении 3-5 раундов без борьбы выходят и бьются. Согласитесь, сейчас в ММА много неинтересных боев. Ну, упадут они и возятся, и что с этого?
— Сейчас такого уже поменьше.
— Да, но это есть. И что они возятся, что там смотреть? Сидишь и ждешь, пока их поднимут, или когда кто-то начнет выполнять какой-то прием. Здесь же такая динамика! Взять бои Бадра Хари, Руслана Караева. Замбидис против Шахида — крутейший бой, его боем года признавали.
Там красивые бои. Тем не менее наша федерация, видимо, когда надо было использовать деньги на развитие и популяризацию вида спорта, кушала эти деньги, и все.
Насчет ММА. Когда у меня был период без боев, и никто не хотел брать меня на турниры, были мысли попробовать себя в ММА, потому что тогда уже в месяц проводилось несколько турниров.
— Когда это было?
— Это примерно 2014 год. Я побоксировал в 2012 году, в середине года пояс взял — и все.
— Тогда промоушен Fight Nights проводил много турниров.
— Я там как раз боксировал, мы дружили, общались и общаемся по сей день, должны были подписать контракт, но обстоятельства сложились так, что у меня получился перерыв. Потом, когда я вернулся, кикбоксинга у них уже не было, они начали развивать ММА. Убрали ринг, поставили клетку, Вова Минеев тогда провел свой первый бой.
— Следите за ММА?
— Отчасти. Слежу, конечно, сейчас же все ждут боя Фергюсона с Хабибом. Макгрегор, Фергюсон, Хабиб — интересные имена, которые сейчас на слуху.
— Есть у кого-то из бойцов ударная техника, которую могли бы выделить?
— Мне нравится техника Макгрегора, действительно хорошая. Своеобразная. Он очень чувствительный. Сколько раз он нокаутировал соперников через оттяжку, левым прямым. У него отличный тайминг, он понимает, когда ударить. Дистанцию он тоже хорошо чувствует.
