Ровно три года назад болельщик «Спартака» из Шебекино Иван Выродов перед дерби с ЦСКА в эфире федерального канала точно предсказал счет матча (3:1) и произнес фразу, ушедшую в народ — «Глушаков — это похороны». Мы связались с фанатом, поговорили о Глушакове, Каррере, Кононове, нынешнем «Спартаке» и Тедеско.
Орууу?
— Mikhail Beard (@Ru1Moscow) October 29, 2016
Глушаков — это похороны#СпартакЦСКА pic.twitter.com/CILKRpqj00
— Герои бессмертного фильма «Ирония судьбы, или с легким паром!» каждый год 31 декабря ходят в баню. А вам, видимо, ежегодно 29 октября звонят журналисты?
— Ну да. Звонят (смеется). Вот мы смотрели с ребятами футбол с «Локомотивом» в нашем «бункере». А один пацанчик на стене повесил фото с моей фразой — «Это похороны». Так что да — помнят.
— Только Глушакова уже нет в «Спартаке». Наверное, и вы в своем Шебекино теперь не такой знаменитый?
— Не, вот у нас такого точно нет. Как назвали тогда звездой, так и продолжают называть (смеется). А еще перед каждым матчем красно-белых интересуются: «Ну как сегодня сыграем?»
— Неужели угадали исход дерби с «Локо»?
— Ну как такой счет предскажешь по такому-то «Спартаку»?! Однако я знал, что мы выиграем.
— Да ладно?
— Ну да. Там дело же не в «Спартаке», а в «Локомотиве» после «Ювентуса». Это 100 процентов.
— Год назад, когда Глушаков попал в опалу, но еще находился в «Спартаке», вы его активно защищали: «Не понимаю, почему на него сейчас все фанаты окрысились! Его чуть ли не главным виновником называют, говорят, что из-за него проигрывали». Сейчас не поменяли мнения о «кумире»?
— Ну на него же реально тогда окрысились. А я остаюсь при своем. Жизнь все расставила на свои места. Ушел Глушак — разве что-то поменялось? «Спартак» стал тогда выигрывать? Да ничего подобного! Да не мог он один что-то мутить! Делали вышестоящие люди, видимо. Мы всех деталей не знаем... Но я до сих пор с Денисом переписываюсь, поддерживаю связь. Мне кажется, Глушак и сейчас играл бы в «Спартаке» и был бы не хуже тех, кто есть. На мой взгляд, он ни в чем не виноват.
— Ни в чем?
— Поймите, я его защищаю не потому, что тогда запустил эту фразу. Я действительно так считаю. Просто у него накопились какие-то сложности... Прежде всего, семейные вопросы. А что касается его футбольных дел, то это какой-то бред. Не знаю, почему фанаты так к нему относились... Хотя у нас всегда так...
— Как так?
— Сначала «восьмерку» перечеркнули, потом Кононов попал под «огонь». Это «Спартак», здесь всегда так будет. А если бы побеждали, то и Глушака, и Кононова носили на руках. Такие у нас болельщики.
— Ваша реакция, когда в сети появилась аудиозапись, на которой Глушаков якобы (или не якобы) «сливал» Карреру?
— Так Дэн же все потом, вроде, объяснил в развернутом интервью, рассказал, как все было. Каррера тоже свое там «популял». Кто-то денежки, короче, «отмывал» на трансферах. За какие заслуги купили Петковича? Вот Глушаков и другие ребята приходили и задавали вопросы: «Почему не играет русский, а выходит вот этот иностранец». Конечно, у каждого своя правда...
— То есть вы в Каррере разочаровались?
— Честно? Да, он стал чемпионом, молодец. Но я его не восхваляю. Кто ту команду построил?
— Кто?
— Аленичев. А его «вовремя» турнули. Каррера пришел на готовое. И им так перло в том сезоне! Разве нет? Плюс у конкурентов были проблемы — у «Зенита», «Локомотива», ЦСКА. Конечно, я рад чемпионству. Но его выиграл не Каррера в одиночку, а все ребята, вся команда. Смотрю на тот «золотой» состав и сравниваю с нынешним. Так у меня слезы наворачиваются! У Карреры были Промес, Зе Луиш, Адриану, Фернанду, Ромка Зобнин с Глушаком в центре. Какие еще вопросы? А сейчас? Крали, Мали... Ну как? У Массимо команда была в порядке, плюс им фартило.
— А в первых 10 турах этого сезона вам не хотелось вновь применить вашу коронную фразу, но уже в другом контексте: «Кононов — это похороны?»
— Ха! Да я так и говорил (смеется). Честное слово. Кононов — это похороны конкретные. И дело не только в результатах. Как Кононов говорил и выражал свои эмоции во время матча... А Тедеско пришел и уже желтую получил на бровке! Вот как переживает, бегает! А тот полгода простоял, даже слова не проронил. Что на бровке, что на пресс-конференциях. Мямлил.
— Далеко не все ветераны «Спартака» поняли, почему клуб назначил именно 34-летнего Тедеско?
— Знаете, что я тогда сказал?
— Интересно послушать.
— Сезон уже провален. Можно любого поставить. Просто надо брать свои очки, но в чемпионате уже ничего особо не светит. Нужно бороться за Кубок. Назначение Тедеско меня тоже удивило. 34 года. Он с «Шальке» ничего не выигрывал. Второе место в Германии.
— Разве это не круто?
— Не, ну понятно, что «Баварию» тяжело подвинуть. Тут да, соглашусь, наверное. Но 34 года... Немец. С кем он будет общаться. С Шюррле? Октоберфест обсуждать? (Смеется.) Поэтому я в него и не верю.
— Так он пять языков знает.
— Все равно. К каждому нужен подход. Ну и ему еще нужно с командой провести полноценные сборы.
— Он и без сборов разгромил «Локомотив»
— Так это чисто фарт. Просто так получилось. Три контратаки — три гола. Все залетело. Считаю, «Спартак» будет лихорадить. Не удивлюсь, если в следующем туре мы опять проиграем условной «Уфе». Никакой стабильной игры там, наверное, не будет. Хотя я спартаковец! Всегда надеюсь на лучшее. Нам не привыкать. 16 лет ждали чемпионства. Еще лет 20 подождем (смеется).
— Для вас Тедеско — это не похороны?
— Нет, конечно, не похороны. Еще мало времени прошло. Рано о чем-то говорить. Да у нас и нет игроков, которые могут решить. Нет нападающего.
— А как же Ларссон, оформивший дубль в ворота «Локомотива»?
— А до этого, как мы его называли? Сын. Наверное, батя смотрел на его игру тогда и плакал — мол, фамилию позорит. «Локомотиву» он два «положил», хороших. Без вопросов. Но тут дело не в «Спартаке» — проиграл «Локомотив». Во втором тайме железнодорожникам эмоций не хватило. Вести в Турине в счете почти до 80-й минуте и проиграть... Мне за Семина было обидно тогда.
— А в Бакаева вы не верите?
— Вот он единственный, кто выделялся на поле еще при Кононове. Молодец! Пробует, лезет, старается. Тем более наш, с паспортом, свой воспитанник. Видно, что старается. Думаю, из него что-то можно будет слепить.
— Да и Тедеско придумал ему новую роль на поле.
— Вот это понравилось! Тактика совсем другая. Бакаев же играл распасовщика. Я вообще все время говорил — у нас есть Мельгарехо, который способен заткнуть любую позицию. Зачем вы на фланг выставляете Рассказа (Рассказова. — Прим. «СЭ»), Ещенко? Мельгарехо в чемпионском сезоне где только ни играл! И слева, и справа, и в нападении выручал. Универсал, короче. И сейчас фланг спокойно закрывал. Еще Айртон есть. Вот бы нам еще забивного форварда... Дай бог, чтобы Ларссона прорвало, но нужен более железный вариант что ли.
— Например?
— Вот когда мы с «Крыльями» в гостях играли, я сказал: «Если Соболев забьет (а он забил), забирайте его в Москву, держите его! Отдайте им Понсе, а Соболева возьмите» (смеется).
— Тедеско два матча подряд меняет по ходу игры Шюррле.
— Мне кажется, он приехал к нам чисто русского пива попить. В Германии Шюррле уже все попробовал. Так что, скорее всего, он у нас доигрывает. Понятно, что за счет мастерства может один-два матча вытянуть. Все-таки чемпион мира. Да и «Боруссия» просто так в карьере не проходит. Но в Шюррле я что-то не верю. Вот «Антоха» (Промес — Прим. «СЭ») — другое дело. Зе Луиш, хоть в «Спартаке» доигрывал, свои 10 клал. Луиз Адриану держал планку. Как таких можно продавать?! Хотя по Промесу в принципе понятно. «Спартак» в Лигу чемпионов не попал, Федуну нужно было зарабатывать.
— Вы сказали, что общаетесь с Глушаковым. Как он там в «Ахмате» — не закисает?
— Я ему писал, когда он травму залечивал: «Когда ты уже на поле выскочишь?»
— И что он?
— Ответил: «Старина, все нормально, все идет своим чередом, тренируюсь». Но «Ахмат» — это не его клуб. Поэтому у него и не прет. И тренеры там меняются. Не его команда, в общем. В «Ростове» у Карпина Денису было бы комфортнее, он мог бы там выйти на свой прежний уровень.
— Теперь уже не выйдет?
— В «Ахмате» — точно нет. Но в целом, в том же «Ростове» он мог бы еще два года поиграть прилично и доказать тем болельщикам, которые в него не верили, что они не правы. Вот эту травлю я вообще не понимал! Убрали Глушакова — ни игры, ни результатов. Причем там Денис? Ну вот причем?
— Где храните майку, которую вам при встрече подарил экс-капитан «Спартака»?
— Висит она у меня на видном месте! Я же ему в последний раз скидывал фото: «Помнишь? Не забыл, старина, подарочек?»
— Ходите в ней?
— Надеваю только по праздникам. Если спартаковец в гости придет, могу сфотографироваться. Но только не с болельщиком ЦСКА или «Зенита» (смеется).
— Когда до «Открытия Арены» теперь доедете?
— Да мы надеялись, что «Спартак» в Лигу Европы выйдет. Но... Теперь уже, наверное, по весне выберемся. А вдруг при Тедеско как попрет?! Я в нашем «бункере» тут крикнул: «15 побед подряд — и мы чемпионы!».
— В вашей жизни за эти три года произошли серьезные изменения?
— Все нормально. Работы меняем, но все идет своим чередом. Дети растут, дочка, сын. Все ок.
— Сын футболом занимается?
— Нет, он на греблю пошел, уже на соревнования ездит. Хотя Глушаков ему тоже футболку подарил, висит у него на видном месте. А вам спасибо, что позвонили. Не забывайте «похоронщика»! (Смеется.)
Чемпионат России: турнирная таблица РПЛ, расписание и результаты матчей