«Федун не нашел своего Галлиани, которому можно было бы доверять». Интервью бывшего главного тренера «Спартака»
Йовичу грозит до трех лет лишения свободы
— Как обстановка в Сербии? Насколько жесткий карантин? - первый вопрос к Чернышову.
— Сейчас я на севере Сербии в городе Нови-Сад. Заболевших не так много. Но, к сожалению, есть и жертвы. Уже месяц в стране комендантский час. Сначала он действовал с восьми часов вечера до пяти утра. Потом наступило ужесточение и выходить на улицу запретили с пяти вечера до пяти утра. В таких условиях мы находились до сегодняшнего дня (разговор состоялся 21 апреля — «СЭ»).
Теперь один час нам дополнили, так что можно находиться на улице до шести вечера. И сообщили, что с понедельника будут открываться салоны красоты, маленькие строительные магазины. Откроется рынок, на котором можно покупать продукты. И между 5 и 11 мая откроют кафе, рестораны, спортивные площадки. Так что после месяца достаточно жестких мер наступает ослабление.
В праздник Пасхи мы были закрыты дома с пяти часов вечера пятницы до пяти утра вторника. Так как один день был нерабочий. А погода была замечательная! Очень тяжело. Сегодня я вышел на улицу и такого количества людей не видел давно. Все гуляют, солнце, прекрасное настроение. Все идет к нормализации.
— В комендантский час всем запрещено выходить на улицу?
— С 23.00 до 01.00 можно выходить на прогулку с собаками. Не более 20 минут и не больше 200 метров от дома. Другие не могут выходить без специального разрешения, специальных пропусков. Полицейские все контролируют, их здесь достаточно.
— Большой штраф в случае нарушения?
— Не знаю, но такие люди встречаются. Вчера видел, как полиция остановила человека, который ехал в автомобиле во время комендантского часа. Нашумевшая история с футболистом Лукой Йовичем, который также нарушил условие карантина. Сейчас прокуратура возбудило уголовное дело, разговор идет о трех годах лишения свободы. Чем закончится, предсказать никто не может. Человек допустил серьезное нарушение, прилетев из Испании. Он должен был находиться на серьезном карантине в течение 28 дней, так как вернулся из опасной страны. Но нарушил режим. А в целом случаи санкций за это, пожалуй, единичны.
— Хотя изначально сербы отнеслись к этому не очень сознательно.
— Да, многие гуляли в парках, где-то еще. В первые дни люди не поняли всю серьезность проблемы, но потом все нормализовалось. И сейчас правительство пошло на смягчение режима.
— На Пасху, наверное, было особенно тяжело?
— Да. Сербы очень верующие люди. Не знаю другой нации, которая так верила бы и так отмечала. У них даже не день рождения главный праздник. В Пасху они собираются большой компанией, есть свои традиции. До последнего шла дискуссия между президентом страны и патриархом, который просил хотя бы в ночь с воскресенья на понедельник разрешить населению сходить в церковь.
— Йовичу действительно грозит срок?
— Уголовное дело возбуждено. Сложно предугадать, как будут развиваться события дальше. Как поведет себя общественность, как сработают адвокаты, возможно, решение будет приниматься на уровне первых лиц государства. Пока МВД обратилось в прокуратору, дело возбудили. Может, последует условное наказание, если сам Йович не заболел, никого не заразил. «Реал» ведь также выступил с жестким заявлением, но вроде бы все-таки он останется в клубе.
— По Смолову в Испании высказались в том же ключе.
— Тоже непонятно. Человек прибыл из опасной страны, должен был соблюдать меры предосторожности. И как все это допустили, мне непонятно.
Два бизнесмена решили создать академию в Сербии
— Сами вы работаете в местном клубе «Динамо» на должности генерального менеджера. Расскажите, как так получилось?
— Меня пригласили в конце прошлого года, 1 декабря подписал контракт. До этого два раза прилетал на переговоры, обсуждали задачи, функции. С 1 февраля приступил к работе. В середине апреля должны были запустить проект. Но пока откладывается. Мы продолжаем работать в офисе с 10 утра до 4 часов. Сейчас идет бумажная работа, написание программы развития, тренировочного плана. Общаемся с тренерами, которых мы выбрали кандидатами для работы у нас.
— Цель — сначала создать академию, через несколько лет — профессиональную команду. Много таких историй в Сербии?
— Вы знаете, в Нови-Сад около 15-20 школ. Однако в Сербии очень много талантливых игроков. Мне предоставили информацию, оказалось, что выходцев с Балкан в Европе сейчас играет больше, чем из Бразилии. Ребята любят футбол, климат позволяет с февраля по декабрь заниматься на открытом воздухе. Но не хватает условий — хороших полей, крытых манежей. Инфраструктура в зачаточном состоянии, хотя вырастает много игроков. Наш клуб ведут два бизнесмена — один из России, другой — из Сербии. Они долго всё изучали и решили сделать футбольную школу с несколькими филиалами в разных городах. А лучших с 14 лет собирать в центральной академии, где они могли бы обучаться до выпуска и жить.
— Спонсоры собираются вложиться и в инфраструктуру?
— На самом деле полей и небольших стадионов достаточно, но они в заброшенном состоянии. И когда искали, увидели здесь два поля с натуральным газоном, место под офис, кафе. Узнали, что на поле сейчас никто не занимается. Была когда-то здесь команда третьей лиги, но около двух лет назад она закрылась. Сейчас стадион простаивает. Наши руководители договорились об аренде, мы перешли к ремонту. Поля приводятся в порядок.
— Чем будет отличаться ваша школа от других? Будет ли она платной?
— В филиалах будет платное обучение, в центральной академии — бесплатно. Но цены разумные — в переводе на рубли 1500-1800 в месяц. По поводу отличий... Надо сделать лучше, чтобы приходили к нам. Чтобы наша школа была интереснее, привлекательнее, доступнее. Закупим лучший инвентарь, сделаем красивую форму. Будем стараться продвигать наших воспитанников в хорошие футбольные клубы России, Европы.
— То есть бизнес все равно на первом месте.
— Безусловно. Это бизнес-проект. Однако инвесторы понимают, деньги будут возвращаться не ранее, чем через пять-семь лет. Хотя к ним приходили люди и обещали уже через два года возить ребят в «Барсу» и «Манчестер Сити». Они, естественно, не соглашались. Хотелось бы, конечно, пригласить и тренеров из России. Однако политика клуба такова, что работать с детьми будут сербские специалисты. Я когда работал здесь в «Спартаке» из Суботицы видел, что местные тренеры достаточно сильные. Их приглашают работать в Китай, в европейские страны.
— Вы, кстати, освоили сербский?
— Знаю хуже, чем английский или немецкий. В «Спартаке» из Суботицы у меня был помощник Милош Крушчич, который семь лет играл в «Ростове» и прекрасно говорит на русском. Напрягаться мне не было смысла. Перевод был отличным. Сейчас один из наших тренеров также прекрасно знает русский, так как играл в Белоруссии. У меня супруга знает сербский гораздо лучше. Когда нет необходимости, не особо напрягаешься. Ситуация пока не заставляет. Хотя понимаю язык достаточно хорошо.
— В России есть стереотип, что частные академии созданы исключительно для получения денег с родителей. Почему здесь не так, как в Сербии?
— Да, сталкивался с этим в России. Многие частные академии нацелены на получение конкретной суммы от родителей. А что будет потом — не важно. Непонятные методики, тренеры. В Сербии я в первую очередь стал ездить как раз по частным академиям, и увидел, что работают очень серьезно. Они хотят не только заработать, но и подготовить хороших ребят. У людей горят глаза, они возятся с ребятишками. Не могу понять, в чем причина. У нас тренировки для самых маленьких будет три раза в неделю. И потом с возрастом число занятий увеличится. Планируем начать с четырехлетних. И в зависимости от того, сколько к нам придет мальчишек, будут формироваться группы.
В Сербии клубы не собираются сниматься с чемпионата
— Как вам кажется, много европейских чемпионатов доведут до конца?
— Большинство чемпионатов постараются закончить, чтобы ни у кого не было вопросов, претензий, разногласий, судов и споров. В Сербии пока говорят, что 5 мая возобновят тренировки в суперлиге. Конкретных сроков возобновления чемпионата нет. Но было мнение, что сезоны в суперлиге и первой лиге надо доиграть. Возможно, доиграют без плей-офф. У нас по итогам регулярного чемпионата команды делятся на две восьмерки, которые разыгрывают между собой титул и места на вылет. Посмотрим, как решат поступить.
— Сильно ли изменится экономика футбола?
— Думаю, уменьшится все. Экономика многих стран сейчас в стагнации. Заработка никакого не было, а клубы сильно зависят от спонсоров, посещаемости, телевидения. Контракты будут подписываться на меньшие суммы. Трансферная стоимость игроков снизится. Хотя некоторые уже начали озвучивать цифры в 100-150 миллионов. Возможно, цена на ведущих игроков упадет не сильно, но кто их будет за такие деньги покупать? В предыдущие кризисы денег в футболе становилось меньше, требовалось время, чтобы восстановиться. Вероятно, так будет и в этот раз.
— В России два клуба ФНЛ объявили, что не выступят в первом дивизионе в следующем сезоне. Удивляет вас это? И как в Сербии финансовые дела у клубов?
— В России меня уже ничего не удивляет. Уходили «Амкар», «Анжи», «Тосно». Теперь «Луч», «Армавир». Это очень печально. Надо делать выводы, переходить на новые рельсы. Многие клубы привыкли, что есть городской, областной бюджеты и живут на эти деньги. Руководители туда приходят не для поиска инвестиций, а чтобы распределять то, что им дали. Полагаю, большого ума для этого не надо. В Сербии пока не было заявлений, что кто-то снимется. Хотя здесь и платят намного меньше, чем в России. Многие клубы суперлиги заявили, что выплатили зарплаты футболистам и сотрудникам.
Дал бы пожизненный контракт Семину
— Как относитесь к тому, что происходит сейчас в «Локомотиве»?
— Юрий Палыч человек закаленный и не в таких ситуациях побывал. Я на месте руководства даже не клуба, а РЖД, дал бы Семину пожизненный контракт, где было бы прописано, что только он может решить, когда ему уйти. И за это время он подготовил бы преемника. Столько он сделал для клуба и, главное, продолжает делать. Семин пришел после долгой паузы без больших трофеев, добился целей, выиграл в России все. В Лиге чемпионов — да, пока не получается, но играют в групповом турнире два года подряд. Позиция руководства мне непонятна. Не хотят продлевать контракт — пусть об этом скажут. Прямо и конкретно. В Германии ни в одном клубе так не происходит. Там за полгода все знают, что с ними будет после окончания сезона. А в «Локо» назывались какие-то непонятные специалисты. Несопоставимые фигуры. Семин как Фергюсон для «Манчестер Юнайтед». Кто-то говорит про старые методики, но он всегда менялся. Человек востребован уже 30-40 лет. Семин ездил в «Реал», «Рому» к Капелло. Постоянно смотрел, брал что-то новое. Его команды всегда менялись. Эта ситуация непонятная и непрофессиональная.
— Есть вероятность, что сербский тренер Марко Николич может сменить Семина.
— Он возглавлял «Партизан», два раза выиграл чемпионат и Кубок. Потом уехал в Венгрию, работал с «Видеотоном», тоже выиграл чемпионат. Работал в Словении, где у него случился конфликт на расовой почве. Это не тот специалист, который должен возглавлять российскую суперкоманду. Вот Владан Милоевич, который дважды вывел «Црвену Звезду» в групповой турнир Лиги чемпионов, а сейчас уехал в Саудовскую Аравию — он мог бы возглавить «Локомотив». А другие... Понимаете, следующий тренер должен быть лучше предыдущего. Особенно если брать специалиста из-за рубежа. А говорить, что клуб возглавит фигура несопоставимая с Семиным, неправильно.
— Говорят, Николича проталкивают балканские агенты, близкие к руководству «Локо». Что-то слышали об этом?
— Сербы везде успевают первыми. Не только в России, но и в Европе. Это пробивные люди. Но про «Локомотив» мне ничего не известно. Хотя связи у них с Россией хорошие. Неудивительно, что они пытаются поставить своих.
Романтика у Тедеско превалирует над дисциплиной
— Общаетесь сейчас с кем-то из «Спартака»?
— Ни с кем. Из тех, с кем я работал в клубе, сейчас никого не осталось. Леонид Арнольдович тогда только входил в «Спартак», у нас было две встречи: при назначении и обсуждении трансферов. Больше я тогда общался с другим человеком, а не с ним.
— Вам нравится, как клуб сейчас управляется? И как он выступает в последнее время?
— После долгого времени команда стала чемпионом. Построили прекрасный стадион, базу. Все должны поблагодарить Федуна за то, что он сделал. Однако другие моменты неоднозначны. Это и расставание с тренерами, которые много хорошего сделали. И с футболистами — не всегда оно красивое. Часты ошибки в трансферной политике. «Спартак» в этом плане страдает сильнее всего. Не знаю, как будет при новом гендиректоре. Но в спортивных вопросах «Спартаку» не хватает стабильности. Леонид Федун не нашел своего Галлиани, которому можно было бы полностью довериться. Если бы был такой менеджер, «Спартак» чаще выигрывал бы призы.
— Почему у Федуна не получается найти такого менеджера?
— Человек, который построил такой бизнес, хорошо разбирается в людях, в подборе кадров. Наверняка люди рассказывают правильные вещи, однако, получая одобрение, начинают работать не только на благо «Спартака», но и на себя. Все ведь проверяется деньгами. И многие этого испытания не выдерживают. На начальном этапе все говорится и делается правильно, но потом что-то меняется.
— Как вам футбол Тедеско?
— Честно говоря, понять его до конца не могу. Если бы чемпионат продолжался, можно было бы делать выводы. Вроде бы пришел с неплохими идеями, энергией, но также было и в «Шальке». Принял команду, встряхнул, много забивали, пропускали, второе место, Лига чемпионов. А потом полный провал. Романтика у него превалирует над дисциплиной. Романтики действительно много. Так что пока не отвечу, какой футбол проповедует Тедеско.
— Вы сами давно были на «Открытие Арене»?
— Последний раз, когда работал спортивный директором «Торпедо». К сожалению, больше не доводилось побывать на этом прекрасном стадионе.
— Не приглашают?
— Я никогда никого не буду о чем-то просить. Хотя мне говорят, чтобы я позвонил тому, этому. Я уже сложившийся человек, кому-то звонить не буду. Вряд ли кто-то уже вспомнит и позовет. В России почему-то так сложилось, про тебя быстро забывают. Да и с тренерами расстаются, как правило, не очень хорошо. И он потом становится врагом для руководства или болельщиков клуба. На Западе мне до сих пор приходят приглашения из «Спартака» из Суботицы, из «Штурма», где я играл. Зовут на юбилеи, мероприятия. А в России становишься врагом.
Трансферы и возвращение в Россию
— В ближайшее трансферное окно кто-то из известных российских игроков уедет в Европу — Кокорин, Миранчуки, Баринов, Дзюба?
— Вы перечислили хороших игроков, которые действительно могли бы играть в Европе. И мне очень хотелось бы, чтобы наши футболисты уезжали и преодолевали трудности. А потом возвращались более сильными в сборную и в РПЛ. Но здесь фактор финансов — немногие клубы могут позволить себе платить такие деньги. А в России у них семьи, друзья, все есть. Мое поколение уезжало, потому что таких денег не было.
— Но все же хотя бы один сможет уехать? Например, Кокорин?
— Вот именно Кокорин может так сделать. Просто захотеть и уехать. Даже на снижение зарплаты пойдет, чтобы оказаться в Европе. Но с другой стороны, если российский суперклуб предложит большие деньги, то и он не уедет.
— А Дзюба?
— У него хороший характер. Он через многое прошел. Но уезжать ему надо было после окончания чемпионата мира. Сейчас с учетом возраста вряд ли кто-то даст ему контракт на три года. А вернуться потом в Россию на такие же условия вряд ли удастся. Ему надо быть как в Месси в «Барселоне» и доигрывать здесь. У Миранчуков высокая трансферная сумма. Заплатят ли такие деньги, мне трудно сказать.
— С момента работы в «Торпедо» в Россию не звали?
— Нет. Но все знают, что мне интересно было бы поработать только в премьер-лиге. Другие истории не интересовали.
— Вы хотите вернуться?
— Конечно. Хочется работать там, где ты вырос и родился. Как бы комфортно не было за границей, ты здесь все равно чужак. Круг твоего общения ограничен. Конечно, я адаптировался за рубежом. Переезд куда угодно уже не вызовет дискомфорта. Я адаптируюсь быстро, принимаю порядки, менталитет. Но работу и жизнь на родине невозможно ничем заменить. Скучаю ли я по России? Конечно.
