РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ

Мы вслух понадеялись, что Тарханов не насовсем перешел в отряд экспертов. Александр Федорович нашу надежду разделяет, как выяснилось.

В комнатушке на стадионе "Труд" прислонен к стенке огромный транспарант - прошлогодние приветы игроков "Крыльев" своему главному тренеру. Вроде этого: "Крылья" живее всех живых!" И подпись - Ибрагим Цаллагов.

Тарханов смеется:

- Привезли в Москву на автобусе "Крыльев". До сих пор не знаю, куда его пристроить.

- С Самарой вы попрощались. А здесь, в "Нике", чем занимаетесь?

- Председатель совета директоров. Плюс курирую молодежную команду.

- У нас ощущение, что известных людей в вашем совете директоров больше, чем в московском "Динамо".

- Не исключено - у нас в акционерах Олег Иваныч (Романцев. - Прим. "СЭ"), Назар Петросян, Дима Хохлов…

- Дмитрий как футболист мог бы не состояться. Если б не вы.

- И Семшова я вытащил, его как игрока не воспринимали. Не увидел бы Анюкова в юношах - он так и сгинул бы. У Игнашевича все могло сложиться не здорово. Юра Севидов - и в "Локомотив" его предлагал, и в "Спартак". Никому не нужен был. Говорили - слабый. Потом привезли ко мне в "Крылья", сказали: "Федорыч, возьми. Денег пока не надо". Полгода к нему приглядывался - вроде старательный парень, выбивает далеко…

- Кто из этой четверки особенно не был похож на будущего игрока сборной?

- Как раз Игнашевич. Я предложил Газзаеву привлечь его в молодежку - Валера упирался: "Да у меня защитников навалом" - "Пригласи хоть на товарищеские игры". Согласился. Вскоре перезванивает: "А защитник-то классный". И пошла карьера.

- Зато Андрея Тихонова вы едва не проглядели.

- Нет. Меня в 1988-м попросили отобрать футболистов 70-го года рождения для сборной РСФСР и ЦСКА. За два месяца на Песчанке просмотрел человек семьдесят. Андрей был после болезни - выпустил его против армейского дубля, отыграл неплохо. Но в ЦСКА вообще никого не взяли. Тихонов пропал. Я и забыл про него.

- Снова встретились в "Спартаке"?

- Андрей после армии играл за Реутов. Тренер дубля Зернов говорит: "Федорыч, понаблюдай за парнем. Хороший!" Я не поленился, поехал. Затем выдернул в Реутов Олега Иваныча. Тот дал команду - Тихонова из вида не упускать. В конце сезона заключили контракт. А знаете, как он в "Крыльях" очутился?

- Как?

- Попросился потренироваться перед просмотром в "Саутгемптоне". Неделю с нами работал. Ткаченко пришла идея: "А если Тихонова насовсем забрать?" Я отозвал Андрея в сторонку: "Есть предложение…" Договорились так: если что-то не сложится в Англии, перебирается к нам.

- Конкурентом Хохлова в ЦСКА был Георгий Немсадзе, который принялся расспрашивать его об условиях. Дмитрий пошутил: "Я у Тарханова получил "Мерседес", 50 тысяч долларов подъемных…" Грузин все это повторил в вашем кабинете - после чего тут же был отправлен из команды.

- Я помню только фамилию - Немсадзе. Когда принял ЦСКА, мне сказали: на Хохлова не рассчитывай, почти подписан контракт в Израиле. Внушали: "И вообще он никакой, мямля по характеру…" А я увидел его за дубль - отличный игрок. Но Димка сам уже настроился на Израиль. В ЦСКА ему платили 2 тысячи рублей. Мялся: "А если не получится?" - "Давай так: буду терпеть, пока не заиграешь". На сборах у Хохлова ничего не клеилось. Радимов только ему и пихал. А потом - потихоньку, потихоньку…

- Юный Анюков поражал угрюмостью?

- Сашка всегда такой был. Хмурый, неразговорчивый, всегда без улыбки. Зато на поле - абсолютно надежный.

* * *

- Самая гадко обставленная ваша отставка?

- Самара, 2008 год. Я вытащил команду, но в руководстве появились другие люди и решили, что я лишний. После сезона губернатор поздравил: "Готовь "Крылья" к следующему чемпионату". Я сказал: необходимо три игрока, по миллиону каждый. Отправился в Бразилию, нашел двух ребят. Оттуда планировал полететь в Италию, там тоже был интересный футболист. И вдруг в Бразилию звонит Барановский: "Мы больше не работаем". Тогда как раз пришел Слуцкий и "Ростехнологии".

- А нынешнее увольнение?

- Я все понял, едва создали совет директоров. В марте мне об этом сообщил Развеев. У меня опыт-то приличный, знаю: если появляются новые начальники, дающие деньги, очень скоро им захочется вмешиваться. И пошла информация: ищут тренера.

- Вас с самого начала в Самаре хотели видеть не все.

- Конечно. Развеев отстоял мою кандидатуру. Был категоричен: "Или назначаете Тарханова, или я ухожу". Команду спасли - и посыпались проблемы. Мне жена Развеева даже сказала: "Что-то взгляд потухший…" Подходил к нему: "Борисыч, я в курсе, ищут тренера" - "Ерунда, у меня все под контролем". Но и его тоже съели. Хотя не было бы Развеева - не было бы сейчас и "Крыльев". Человек футбольный, бизнесмен. Сам не украдет и другим не даст.

- Говорят, Развеев "подвис"...

- Есть такой момент. Он жестко стоит на своем. Это не всем по душе.

- За собой ошибки видите?

- Все-таки надо было хоть как-то заниматься селекцией. Но я не мог "душить" Развеева, на нем до марта висело 10 миллионов. Долги по зарплате. Не отдал бы - не смогли бы заявиться. На трансферы денег не было. Взяли бесплатного Печника, которого видел лишь раз - когда он забивал сборной России. Ладно, думаю, крепыш. Поможет. Мы ведь к тому же двух ключевых полузащитников потеряли - Пашу Яковлева и Олега Иванова. За Олежку переживаю. Потенциал огромный - а может пропасть как футболист. Когда принял "Крылья", у него был лишний вес и голеностопы больные. За месяц все вылечили, вес сбросил. Сразу заиграл.

- Так зачем агент забрал его из "Крыльев"?

- Иванова приглашали в "Локомотив". Потом отказались. Сам Олег из Самары уходить не хотел. Если бы я остался в "Крыльях", на второй круг мы его вернули бы. Уже договорились. Но Кобелеву он не нужен.

- Был у вас нападающий - Игорь Стрелков.

- Не спортсмен по характеру.

- А кто?

- Просто футболист. Не в состоянии работать через не могу, себя пересилить. Не выносит конкуренции. Увидев, что впереди играет Савин, что приехал Печник, подошел ко мне: "Наверное, уйду в другую команду". И выкупил собственный контракт. После читаю интервью Леонченко - дескать, профсоюз боролся за Стрелкова, потому что "Крылья" его отцепили от второго сбора. Для меня новость, что Стрелков вообще хотел на этот сбор.

- Где же он будет играть - если такая конкуренция не понравилась?

- Вот он нигде и не играет. Числится в "Луче".

- Вадим Евсеев как-то назвал Коромана самым подлым футболистом.

- Я работал с Короманом. Профессионал, парень с характером. А что, Евсеев подарок?

- Да уж.

- Вытащил себя на злости. Я же помню, как Романцев мне указал на Вадика: "Этот не годится". Зернов тогда попросил переговорить с Романцевым. Я отправился: "Иваныч, пусть мальчишка работает в дубле. Какая тебе разница?" - "Ну ладно".

- За кого еще ходили просить к Романцеву?

- За Аленичева. Я убедил Иваныча встретиться. Шла информация, что Дима выпивает. Подъехали к Рижскому вокзалу - оставили Романцева в машине с Аленичевым. Потом Романцев выходит: "А знаешь, он классный! Берем".

- Мы слышали, к вам в "Химки" какой-то тип пытался пристроить игрока, написав на листочке сумму отката.

- Это в "Крыльях". Мне хоть что давай - но если вижу, что играет слабо, разговаривать не стану. И ничего не возьму. Я даже сумму не запомнил, которая была написана в бумажке. У того парня отец - большой человек в финансовом мире. Передал: "Папе растолкуйте, что мальчик старательный, но не дано. Уровень второй лиги". Я разве что бесплатного игрока могу пригласить с закрытыми глазами. Остальных буду смотреть и смотреть. Помните, играл в "Крыльях" Соуза?

- Конечно.

- Матчей восемь его просмотрели. И поехали в Бразилию, изучать вживую. Нас пугали, что характер сложнейший. Поговорили с самим Соузой. Впрочем, для меня характер значения не имеет. Пусть будет какой угодно плохой - лишь бы играл. Правда, однажды Соузу едва не выгнал.

- Почему?

- Матч в Москве. Что-то ему объясняю в перерыве - а Соуза на меня рукой махнул. Сразу заменил, Ткаченко говорю: чтоб духу его не было.

- Что ответил?

- "Федорыч, не надо". Но время спустя сказал - хорошо, что этот эпизод случился. Через два дня Соуза извинился. Стал как шелковый. Клубу он обошелся в 3 миллиона долларов - дороже футболистов при мне не покупали.

- Из известных игроков, с которыми имели дело, - у кого самый тяжелый характер?

- У Радимова. В работе его даже приходилось сдерживать. Как-то в ЦСКА у Влада разболелся голеностоп, врач Кюри Чачаев говорит: тренироваться нельзя. Так он чуть не заплакал: "Нет, я буду! Доктор, пошел вон…" А в "Крыльях", когда играли на Интертото с "Виллемом", Радимова спровоцировали. Не сдержался, ответил - и получил красную. Долго отказывался покидать поле. Увести его в раздевалку сумел только Чачаев, в прошлом борец. После матча захожу, Владик в слезах: "Федорыч, простите…"

- Когда-то Радимов сказал в интервью: "Я разочаровался в Тарханове как в человеке". Якобы вы обвинили его в сдаче матча.

- Глупости, ни в чем его не обвинял. У меня и в мыслях такого не было. Влад обиделся, что я согласился продать его в "Зенит".

- Как же Радимов и Бушманов у вас играли в "Крыльях"? Прежде в ЦСКА до драк доходило…

- Когда Радимов увел жену у Бушманова? Со временем успокоились. Помню, Влад поехал на машине домой в Питер, внезапно звонит его мама. Плачет: "Владик… Владик…" У меня холодный пот выступил. Думал, разбился. А она говорит: "Владик женился" - "Так у него же есть жена?" - "С ней развелся. А женился на Бушмановой!" И тут до меня дошло, почему в ЦСКА напряг.

- Еще бы.

- Бушманова ушла к Владу, а Женька увел жену у Димы Ульянова. Вдобавок Карсаков подключился к этому делу. Дрались где-то в барах - Бушманов со здоровенным фингалом на тренировку явился. С первого места мы тогда сразу скатились.

- Кто в результате размена оказался в выигрыше?

- Бушманов. Трое детей, отличная семья.

* * *

- Проделка игрока, от которой ахнули?

- ЦСКА победил "Локомотив" - 2:1. На следующий день у команды выходной, а я приехал на базу в футбол поиграть. Идем с ребятами, спрашивают: "Бушманов сейчас поддает? У него по молодости бывало". "Нет, - отвечаю. - Все нормально, играет хорошо". Заходим за угол - и видим картину: стоит наш Женька и Чугайнов с Косолаповым из "Локомотива". Пополам!

- То есть?

- Пьяные настолько, что на ногах не держатся. Возле какой-то машины. Оказалось, у них автомобиль сломался - так они его на базу притащили. Ребята на меня смотрят круглыми глазами: "Федорыч, ты ж сказал, что он не пьет?!" Когда Бушманов с Мамчуром в очередной раз попались, я на полгода оставил их без зарплаты. Сказал: если до конца сезона не сорветесь - отдам. Оба после этого на поле рвали и метали. Режимили. Я потом ту сумму им вернул.

- Мамчур умер в 25 лет. Зашился, выпил под Новый год - и сердце не выдержало.

- Сергей - несчастный парень. Вырос в неблагополучном районе Днепропетровска, в юности посадили на иглу. Удалось слезть, но организм наркотики подорвали. Это тоже наверняка повлияло.

- Если скажем: "Пропил талант" - чья фамилия первой придет на ум?

- Был в "Крыльях" рыжий, как же его… Дима Тетерин. Одаренный, но пьющий, страшно ленивый. Потому и закончил с футболом в 25 лет. Большие надежды подавал Сережа Виноградов, в молодежную сборную привлекался. А в итоге теперь за "Сахалин" бегает. Такая же история с Костей Кайновым. Был в ЦСКА, "Крыльях" - но потом никому, кроме команды из города Учалы, оказался не нужен.

- Такая мера, как с Бушмановым и Мамчуром, с ними не проходила?

- Нет, к сожалению. Были в "Крыльях" любители потусоваться. Кайнова к ним все время тянуло. Кстати, как и Игнашевича поначалу. Но Серега внял моим словам: "Забудь о той компании. Общайся с Бородюком, Касымовым. Эти плохому не научат". Сашка и Мирджалол его опекали.

- С Широковым в "Сатурне" вы ладили?

- Да, я же его из "Видного" и приглашал. Борису Игнатьеву почему-то он не понравился. Медленный, сказал. Когда я стал главным, сразу включил Широкова в состав. Играл прекрасно. После назначили Шевчука, и первое, что он заявил Роме: "Папа ушел - тебе конец…"

- Каким тогда был Широков?

- Не слишком разговорчивым. К нему подход нужен. Допустим, при мне в "Сатурне" никаких проблем с режимом у него не было. Но у Шевчука иногда позволял себе. Почему? Просто есть игроки, которые будут нарушать, как бы тренер к ним ни относился. Рома не такой. Когда ему доверяют, он очень это ценит и платит той же монетой. А если "душить" начинают, может легко на все плюнуть.

- Вам когда-то предлагали Роберто Карлоса за небольшие деньги. Помните?

- 1994 год. Товарищ организовал по России турне "Палмейраса". Те, кто желал сыграть с бразильцами, должны были выложить им 25 тысяч долларов. В Аджарии были выборы президента - даже туда их повезли. И вот встречаем бразильцев под утро в аэропорту. Они летели из Колумбии. Уставшие, жрать хотят - мы открыли какой-то буфет, выгребли все бутерброды, консервы, чай заварили…

- Смешно.

- Отправились в "Советскую". Вечером "Палмейрас" играет по тайму против "Спартака" и "Динамо". Бразильский тренер по физподготовке говорит: команда сонная. Не надо автобуса, пусть до стадиона идут пешком. Топают они, словно анархисты, кто в чем. Толстых это увидел: "Что за команду привезли?!" Отвечаю: сейчас, Коля, на поле все увидишь. Бразильцы переоделись и такие две игры выдали, что болельщики стоя провожали. "Динамо" им гол забило - так потом центр поля перейти не могло. Тарас Безубяк судил и принялся в пользу "Динамо" подсвистывать. А 25 тысяч зрителей ка-а-к начали на него орать - дай на футболистов посмотреть! Не свисти!

- Ну а Роберто Карлос?

- Сам забил в "девятку" и голевую отдал через все поле. Президент "Палмейраса" говорит: "Вот это наша звезда. Хоть завтра забирайте - 500 тысяч долларов. А вот Амарал, можете и его купить. Тоже толковый футболист…"

- Задумались?

- Романцев долго размышлял. У "Спартака" бюджет был - 3 миллиона. Как брать футболиста за 500 тысяч? Не решились. А осенью Роберто Карлос уже играл в "Интере".

- Бразилию вы исколесили вдоль и поперек. Первую поездку помните?

- В 1976-м, со сборной СССР. Проиграли на "Маракане" 0:2. Мне больше запомнилась дорога обратно. Летели через Перу. Причем в ожидании самолета болтались там неделю. Из аэропорта в гостиницу добирались на такси. Я сел с другими игроками ЦСКА - Ольшанским, Швецовым и Чесноковым. Едем-едем - и понимаем, что водитель заблудился. Смеркается уже, фонарей нет, улицы пустые. Неожиданно с пригорка навстречу выползает танк. Дуло наводит прямо на машину. Таксист с визгом бьет по тормозам. Мы в панике. В стране-то военная диктатура. Вдруг выстрелит?

- Пронесло?

- Из танка высунулась голова, наш водитель что-то прокричал, развернулся и наконец повез в сторону отеля. Опоздали часа на два. Товарищи из КГБ, которые сопровождали сборную, были в ярости: "Почему задержались?!" - "Мы-то при чем? Вон, чудак, заплутал…" Пару дней спустя консул, который дружил с Ольшанским, в гости пригласил. Когда рассказали, что отыскали кафе, где за два доллара можно пообедать и получить кружку пива, консул ахнул: "Пять лет живу в Перу - нигде таких цен не видел!" Наутро отправился с нами за компанию. И, кажется, остался доволен.

* * *

- Среди агентов встречались забавные персонажи?

- 1996 год, Лондон, чемпионат Европы. Прибегает Радимов: "Федорыч, я агента нашел! Американца! Теперь дела только через него вести буду". Я усмехнулся: "Ты бы хоть познакомил". Влад уже собрался в "Сарагосу". С клубом договорились, зарплату ему пробили шикарную. В Испании тогда футболисты получали в среднем не больше 250 тысяч долларов в год. А "Сарагоса" была готова платить Радимову 550.

Приходит этот американец. Начинает рассказывать, как будет раскручивать карьеру Влада: "Что такое "Сарагоса"? Я посолиднее клуб подыщу. И зарплату сделаю больше". Радимов радостно кивает: "Да, да…" Я слушаю и понимаю - никакой это не агент. Липач. "Знаешь, Владик, - говорю, - сейчас задам вопрос, на который он не ответит. И ты убедишься, что это аферист".

- Какой вопрос?

- "Кто еще из футболистов твои клиенты?" Американец прищурился: "Это мой секрет". - "Эх ты, наоборот, агенты всегда хвалятся игроками, с которыми сотрудничают. Лучшая реклама. А у тебя, значит, нет ни хрена. Влад, понял? Связываться не советую. Я пошел".

- Что Радимов?

- Секунду помедлил и вскочил: "Ну его к черту! Не буду ничего подписывать". С тех пор и он, и Хохлов агентов к себе не подпускали. Если надо было оформить переход в клуб, звонили мне или Назару Петросяну. Находили адвоката, который помогал им решить все вопросы.

- Самые необычные переговоры в вашей жизни?

- Когда в Ташкент за Пятницким летал зайцем. Билетов не было - а из "Пахтакора" звонок: "Приезжай срочно, закроем вопрос". Я в Домодедово. Самолет битком. Подошел к милицейскому майору: "Футбол любишь?" - "О, за "Спартак" болею! Чем помочь, Александр Федорович?" Подведи, говорю, к ташкентскому самолету. Дальше сам разберусь. Тогда командиры экипажа зарабатывали - брали безбилетников. А второй пилот, как кассир, деньги принимал.

- Летели стоя?

- Нет, усадили на какие-то алюминиевые ящики. Стоя я часто летал в 1989-м из Армении, "Котайк" там консультировал. А в Москве шли занятия в ВШТ. Из Москвы в Ереван улететь было несложно, а обратно проблемы. Меня познакомили с милиционерами, те проводили к самолету. Я поражался - на Ил-86 человек пятьдесят стоячих пассажиров было всегда. А попасть без билета на рейс стоило рублей сорок. Если проверка перед вылетом, схоронишься на первом этаже. Пока трап не отъедет. Сидели на коробах.

- Станислав Черчесов, возглавив "Терек", начал изучать законы шариата. Вам, когда работали в Грозном, такая идея приходила в голову?

- Нет. Впервые я принял "Терек" в 1991-м. В 2005-м стал консультантом Ваита Талгаева. И когда главным назначили, уже имел представление, как выстраивать там отношения с игроками, знал их менталитет. Помню, во время двусторонки бросил Джабраилову: "Ты играешь, как футболист второй лиги". Так он обиделся! Пришел ко мне с вопросом: "Почему вы так сказали?" Я объяснил, что сегодня его игра соответствует именно этому уровню. "Что же делать?" - приуныл Тимур. - "Вкалывать. И будешь прибавлять".

Джабраилов прислушался - и через пару лет выбился в капитаны "Терека". Это показательный момент. На Кавказе люди гордые, обидчивые. Характер взрывной. На них нельзя орать, про мат вообще не говорю. Недопустимо! Только спокойствие, доброжелательность - и футболисты будут за тебя горой.

* * *

- Глава экспертного совета РФС по выявлению договорных матчей Анзор Кавазашвили слег с инфарктом.

- Представляете, даже в таком состоянии он думает о футболе! Его жена звонила в РФС, передала слова Анзора: "В четверг надо обязательно провести заседание совета". Это первое, что сказал Кавазашвили в реанимации, открыв глаза.

- Для вас пребывание в совете - обуза?

- Ни в коем случае. Мне действительно интересно. Пока, правда, занимаемся бумажной волокитой. Но скоро закипит настоящая работа.

- Много договорняков?

- Год назад Сергей Капков говорил - сорок процентов…

- Согласны?

- Где-то так. Но в этом сезоне их явно меньше.

- Почему?

- Побаиваются. Уже ведь и УЕФА следит за нашим чемпионатом. Это мы хотим подключать МВД, прослушку сделать. А там все жестко. Сели эксперты, разобрали игру. Если отсутствует спортивная борьба, выносят вердикт: странный матч. И наказывают.

- Бывало с вами такое: смотрите футбол, думаете - стопроцентный договорняк, а позже выясняется, что играли честно?

- Редко. Вот в августе попал под подозрение матч "Краснодар" - "Крылья" - 1:2. Многие говорили - дескать, расписали. Женя Ловчев сказал об этом по радио, ориентируясь на слухи. А когда посмотрел матч, командам принес извинения. Я тоже ничего подозрительного не заметил. Да, вратарь Усминский ошибки допустил - но в целом-то боевая игра.

Или вон Валера Рейнгольд ляпнул про матч "Спартак" (Нальчик) - "Анжи": "Договорняк!" Но мне так совершенно не показалось. Может, Рейнгольд не видел игру? А сколько было разговоров перед встречей "Мордовия" - "Алания"? Букмекеры шум подняли. У меня же по этому матчу никаких сомнений. Бились от ножа!

Еще вспоминаю 1988 год. ЦСКА - "Гурия". Если гости побеждают, выходят в высшую лигу. Мне сказали, что армейцы отдают игру. Знаете, с каким счетом закончили?

- С каким?

- 5:2 в пользу ЦСКА! Три мяча положил Корнеев, которого никто не предупредил. У меня с "Гурией" тоже забавная история связана, когда в Абовяне работал. Там в июле и августе с пяти до шести вечера дует очень сильный ветер. Как из трубы. Причем всегда в одном направлении - а ровно через час прекращается. Зная об этом, в матче с "Гурией" мы сразу выбрали ворота по ветру. Повели 1:0. На второй тайм грузины идут из раздевалки, потирая руки: "Ничего, теперь мы вас погоняем". Ступают на поле - и замирают в растерянности. Все стихло. "Слюшай, где ветер, а?!" Так 1:0 мы и выиграли.

- Что должен был натворить волгоградский судья Виктор Ярыгин, чтобы в 1995-м вы добились его пожизненной дисквалификации?

- В Тюмени он издевался над ЦСКА, отменил два чистых гола. Такого наглого сплава я не видел ни разу. Когда в Москве показал пленку Толстых, он отрезал: "Больше Ярыгин судить не будет!" Накануне того сезона Шкловский и Лом-Али Ибрагимов обратились в ЦСКА с просьбой - захватить судей на сбор в Израиль. Мы повезли 18 арбитров за свой счет. Потом говорят нам: "За судейство в этом году не волнуйтесь". Назар Петросян отвечает: "Помогать не надо. Главное - судите честно". А Ярыгин в Тюмень летел через Москву. Назар его встретил, поселил в гостинице, утром на машине проводил в аэропорт. Повторил: "Витя, не надо помогать. Просто честно отсуди". - "Самвелыч, что ты? Все будет нормально". И устроил беспредел.

После матча я показал спорные моменты инспектору Анатолию Иванову. Говорю: "Не ставьте арбитру высокую оценку". А тот, видно, уже выпил чуть-чуть, размяк. Глянул запись и махнул рукой: "Нет, Федорыч, отсудил он хорошо". - "Анатолий Иваныч, тогда не обижайтесь". Его от инспектирования отстранили на два года. Потом звонил: "Саша, как же?" - "Я предупреждал…"

- С Ярыгиным после встречались?

- Через много лет. Я уже в "Крыльях" работал. В Волгограде зашел в судейскую - там Ярыгин. Поговорили. Он жаловался, что после Тюмени вся жизнь пошла кувырком, в семье проблемы.

- Что ответили?

- А что тут скажешь? Судил бы нормально - разве были бы к нему претензии?

- В мае 2010-го Ярыгин умер от рака желудка. Сгорел за месяц.

- Да что вы? Не знал. Вот судьба…

- Слово "рак" и вам знакомо. При воспоминании о болезни внутри все сжимается?

- Нет, говорю об этом спокойно. Первую операцию сделали шесть лет назад, два года спустя - вторую. Периодически прохожу обследование. Слава богу, все в порядке.

- О чем думали, когда шли на операцию?

- Как бы поскорее вернуться к работе. И уже на пятый день после выписки проводил тренировку. Хирурга спросил: как дальше? Есть же определенные рекомендации, считается, нельзя париться, загорать. Он ответил: "На самом деле точно никто не знает - что можно, что нельзя. Так что живи, как жил. Чему быть - того не миновать".

- Значит, баню вы не исключили?

- Нет. Париться люблю. И в остальном живу так же, как раньше.

* * *

- Вы, кажется, были знакомы с Валерием Харламовым?

- Да, общались. Помню последнюю встречу. Мы с Володей Крутовым лежали в одной палате. У обоих - сотрясение мозга. Ему по балде двинули в игре на Кубок чемпионов, а мне защитник ростовского СКА бутсой засадил. Валера заехал проведать. Это было незадолго до гибели. Когда его хоронили, я стоял у гроба в почетном карауле.

- Чем Харламов вас удивлял?

- Порядочностью.

- У вас нет чувства, что после смерти его слишком идеализируют?

- Нет! Любой, кто знал Валеру, отмечал эти качества - порядочность, надежность. О таких говорят: золотой парень. А уж хоккеист был и вовсе потрясающий.

- В книжке Петра Чилиби, который играл с вами в одесском СКА, описан эпизод - на сборе команда решила проучить халявщика. Зеленую бутылку из-под "Тархуна" наполнили мочой, подсунули ему. Тот отхлебнул. Это происходило на ваших глазах?

- Нет. Наверное, меня в СКА еще не было. Я вам другую историю расскажу. Как-то с красноярским "Автомобилистом" играли на Сахалине. Стадион допотопный, в раздевалке туалета нет. К концу перерыва нашему защитнику Толе Шевякову приспичило. Пока до туалета добежишь, второй тайм начнется. Недолго думая, он помочился в бутылку. Выкинуть некуда, поставил в уголок. А после матча заходим разгоряченные. Нападающий Володя Иванов, увидев бутыль, подумал, что это лимонад. И приложился к горлышку. Остановить его не успели…

- А потом?

- Заорал: "Кто это сделал?!" Толик опустил глаза и прошептал: "Я". Если б команда не вмешалась, Шевякова он разорвал бы.

- В милицию вы когда-нибудь попадали?

- В детстве. Шел фильм, на который детей до 16 не пускали. Я пробрался в кинотеатр. Поймали, отвели в отделение. Спросили адрес. Я схитрил - назвал соседский.

- Олега Иваныча?

- Нет, с Романцевым мы жили в разных концах Красноярска. А милиционер отвел по этому адресу. Сосед открывает - хорошо, успел ему подмигнуть. "Ваш оболтус?" - "Мой", - кивает. Даже подзатыльник отвесил - чтобы правдоподобнее было.

- У вас осталось чувство вины перед Романцевым, которого на собственной свадьбе заставили тащить холодильник на пятый этаж?

- Больше за то, что чуть шкафом его не придавил…

- Вот это новость.

- Расчищали квартиру для гостей, двигали мебель. Я неудачно повернул шкаф - и он прямо на Иваныча заваливаться начал. Чудом успел отскочить. Моя свадьба вообще стала для него испытанием. Холодильником и шкафом дело не ограничилось. Олег был свидетелем. После регистрации мы с женой поехали гулять, а он теще помогал. Она у себя дома готовила, а отмечали в моей квартире - туда Олег сумки с салатами и закусками носил. Пятый этаж, лифта нет. До этого мы с ним мотались по городу, закупали продукты. На полках шаром покати, так нас по блату запустили в специальный магазин, около дач крайкома. Одна проблема…

- Какая?

- На машине к нему подъехать было невозможно. Метров двести топали пешком, груженные коробками, ящиками с водкой. И так - ходок десять. Ох, намучились.

- Для Романцева тот день - момент самого тяжелого физического труда в жизни. У вас такой момент есть?

- Тяжелее всего было, когда мы с братом на даче картошку копали. Десять соток! От рассвета до заката, не разгибаясь, стоишь с лопатой. Затем укладываешь в мешки и тащишь в погреб. Для меня дача много-много лет ассоциировалась только с картошкой.

- Олег Иваныч тренировать больше не желает. А вы окончательно перекочевали в отряд экспертов?

- Нет, конечно. Будет интересное предложение - я готов. В глубине души, уверен, и Олег работать хочет. Свой отказ объясняет так: "Рассказать я могу. Показать - уже нет". А я еще могу и то и другое.

Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ