«Поддеть Россию считается признаком хорошего тона». Известный украинский журналист — о словах Яремчука и об отношениях с Россией
О попадании на чемпионат Европы
— Появилась мысль: такой сильной сборной Украины мы еще не видели.
— Знаете, должен с вами согласиться. Это звучит так, что после сказанного хочется постучать по дереву, в футболе мы все люди жутко суеверные, но эта оценка, на мой взгляд, полностью справедлива.
— Если судить по матчам с сербами и португальцами, то Украина сейчас — сборная европейского уровня, способная пройти на Евро-2020 очень далеко.
— Излишняя эйфория и собственное возвышение — не грех, а даже хуже, это ошибка. И после этого могут быть очень нехорошие последствия. Но после этой победы над Португалией прощается все. В течение двух-трех дней сборной можно прощать все, но после — продолжать работать и думать об успешном выступлении на Евро, забыв об этой замечательной победе.
Но есть очень важная оговорка. Нам нельзя слишком бурно радоваться выходу по одной простой причине: этот отбор стал гораздо проще по сравнению с тем, каким он был раньше. За счет 24 команд в финальной части этот турнир нельзя сравнивать по серьезности с тем испытанием, которое выпадало участникам отбора раньше. Да, раньше задача по выходу в финальную часть тоже ставилась, но на возможность ее выполнения смотрели совершенно иначе. Сегодня проход на Евро считается дежурной программой. Потому что сейчас во всех группах в лучшем случае по три конкурента в борьбе за две путевки. Бизнес-план УЕФА сыграл свою роль, серьезно изменив отношение к этому турниру.
Но что ни говори, вот так хлопнуть сербов и португальцев дорогого стоит. Причем эту победу нельзя разделять с теми 0:0 в Лиссабоне. Тогда команда доказала, что умеет играть не только в контроль мяча, которые провозглашает Шевченко, но еще и защищаться, четко работая на контратаках. Это же вообще песня — значит, команда владеет разными тактиками. В общем, все настолько хорошо, что страшно повторять это вслух. Неужели это — сборная Украины, я вижу ее собственными глазами и могу даже потрогать?
— Ваша команда обыграла сильные по именам сборные, а мы — Кипр, Шотландию и Казахстан. Большая разница между сборными России и Украины?
— Чем похоже наше положение: в любом случае не стоит зарываться. И помнить, что еще каких-то два года назад мы свои сборные просто уничтожали. Писали всякую дрянь, не понимали что делает главный тренер. Вы помните, что неслось в адрес Черчесова? К Шевченко относились чуть более уважительно, мнение было не таким резким, но все-таки.
О работе Шевченко
— После проваленного отбора к чемпионату мира на заседании исполкома федерации решался вопрос о продлении контракта с Шевченко, — продолжил Франков. — Тогда особых вопросов не возникло. Я сам, будучи членом исполкома ФФУ, проголосовал за Андрея. Извините, но очень хочется себя похвалить: в тот день я взял слово и сказал несколько пророческих вещей, рассказывая о принципах работы Шевченко и о том, какие он подходы он привнес. Но и я был кое в чем с ним не согласен.
— В чем же?
— В тактике. Я считал, что контроль мяча для нашей сборной несколько чужд, поскольку у нас не хватает исполнителей, способных играть в такой футбол. Отбор чемпионата мира-2006 года мы выиграли в совершенно другом стиле, более того молодежная сборная Украины стала чемпионом в абсолютно другом стиле. Называть это контролем мяча и атакующим футболом нельзя ни в коем случае. Этот футбол я считал более естественным. Однако Шевченко и тренеры его штаба доказали свою правоту, и сейчас я готов с ними согласиться. Удивительным образом появились игроки, которые умеют работать с мячом, демонстрировать зрелищный футбол и играть в атаку. Как этому не порадоваться?
Шевченко доставалось страшно, народ протестовал, говорили: Шева никакой не тренер, посмотрите, сколько у нас опытных людей бродит, а с этой сборной ничего у нас не будет. А потом — раз, Лига наций, победа в своем дивизионе. Подумали, что это было что-то случайное на фоне слабых соперников. А потом — этот отборочный турнир. И только сейчас все скептики окончательно заткнулись и ждут каких-то новых свершений. Я все время говорю, что нынешнее состояние отношений Шевченко с футбольной общественностью — как медовый месяц. Как и любой медовый месяц, он может в любой момент резко закончиться. Сейчас едем на Евро, мало ли что нас там ждет. Мы все видим, чем закончился прошлый визит на чемпионат Европы (Украина проиграла все три матча в группе — Германии, Польше и Северной Ирландии. — Прим. «СЭ»).
— Как думаете, Шевченко согласится с предложением «Милана»?
— Вы же понимаете, что тренер сборной, это достаточно специфическая категория специалистов. Думаю, нет такого тренера сборной, который не хотел бы поработать в клубе. Все-таки в сборной ты не можешь чувствовать игроков «своими», встречая их пять раз в году на несколько дней. Ты не можешь опробовать на них свои методики. Ты больше мотиватор, нежели человек, который ведет кропотливую, ежедневную, плановую работу с футболистами. Поэтому Шевченко, разумеется, держит в голове необходимость поработать с клубом. Учитывая его уровень амбиций и уровень его достижений в сборной Украины, естественно, он мечтает о «Милане».
— Он и не скрывает этого во всех интервью.
— Поэтому мой совет ему был один: а зачем торопиться? Зачем бросать и куда-то бежать? Рано или поздно вариант с «Миланом» опять возникнет. Сейчас же можно спокойно отработать контракт со сборной Украины, отработать Евро, а там уже посмотреть: есть ли смысл оставаться здесь. Потому что если тренер теряет мотивацию в какой-либо команде, то он должен уходить. И если Шева после Евро решит расстаться со сборной, то это будет его решение. Но если выступление будет успешным, то расставание получится болезненным.
— Говорят, Шевченко, выполнив задачу здесь, может пойти на совмещение постов. Это нереально?
— Честно говоря, такие случаи настолько редки и всегда делались в срочном порядке, что я в это попросту не верю. Чтобы такой серьезный иностранный клуб как «Милан» шел на такое... Когда подобное было с Гусом Хиддинком и «Челси», однако речь изначально шла о временной работе. Я не исключаю, что после Евро Шевченко попрощается со сборной, но не до.
— В чем секрет Шевченко?
— Он даже в общении с журналистами использует западные стандарты. Не повышает голос, не несет пургу, не учит жить и так далее. Он просто гнет свою линию и говорит то, что считает нужным. Мол, говорите что угодно, но я футбол вижу таким образом, и сборная будет играть именно так, как я хочу. У сборной был неудачный период, но он нормально все воспринимал, не было каких-то истерик.
Но самое сильное, на мой взгляд, это создание тренерской команды. Потому что, я предполагаю, что Мауро Тассотти, который 15 лет отработал в «Милане» при самых разных тренерах, в этом штабе очень полезен. И вообще сейчас в сборной сложилась очень толковая команда тренеров. Сейчас мы наблюдаем это по результатам. Шевченко доказывает, что он — командный игрок. И работающая с ним команда неотделима от главного тренера. Не сильно удивлюсь, если его помощники будут следовать за ним и дальше.
Еще одна сильная сторона Шевченко — фантастическая убежденность в своей правоте. Я уже говорил по поводу стиля, который он со своими помощниками прививал сборной Украины. Я и сейчас до конца не могу с этим свыкнуться. Наша сборная играет в атаку, в контроль мяча... я этого не понимаю.
— Пятов сказал, что Шевченко открывает игроков. Но, как я понимаю, у него и выбора другого не было?
— Конечно. Я же говорю: нам не стоит зарываться и говорить, что мы Бога за бороду поймали. У нас достаточно слабый выбор футболистов. У нас два центральных защитника, позаимствованных Шевченко из «Шахтера». Кривцов — далеко не юный футболист, у нас никогда его не считали защитником высокого класса. Но сейчас на него все смотрят совсем иначе. То, что он демонстрирует, это и есть выход на новый уровень. Тут, возможно, Шевченко замечательно поработал в связке с португальскими тренерами «Шахтера».
Об отношениях сборных России и Украины
— У нас сейчас активно обсуждают слова Яремчука. Не зря ли он сказал про сборную России?
— Если честно, я не хотел бы никого принижать или сравнивать. Яремчука знаю как парня сдержанного, хорошего, добросовестного. Если он сказал что-то сгоряча... Не слышал, как это прозвучало в оригинале, но вообще в нашем медийном пространстве поддеть Россию считается признаком хорошего тона.
— И как вы к этому относитесь? Это нормально?
— Ну как нормально... Конечно, это нехорошо. Но для данной ситуации это, скажем так, естественно. На месте футболистов я воздерживался бы от этого и присматривался бы к собственным достижениям. А то в футболе никогда не знаешь, с какой стороны может прилететь. Больше всего мне не хотелось бы, чтобы повторилась ситуация, когда сборные России и Украины были бы худшими командами по итогам Евро. Пусть обе наши команды будут лучшими. Спортивные успехи гораздо важнее всего этого. А политические и военные отношения переносить на спорт... Увы, это неизбежно на уровне болельщиков и игроков, но не есть хорошо.
— Вы вообще ждете чего-то хорошего от встречи России и Украины на Евро?
— В полуфинале, да?
— К примеру.
— Мне кажется, матч сборных России и Украины в плей-офф чемпионата Европы был бы столь классным, столь нерядовым событием, что это стало бы замечательным поводом встряхнуться, посмотреть на себя со стороны и попытаться в этом море крови и дерьма, которого нанесло за последние пять лет, отыскать точки соприкосновения. И вспомнить все то хорошее, что нас связывало раньше. Как и всякий нормальный человек, я выступаю за мир, за хорошие экономические отношения, за то, чтобы мы свободно ездили друг к другу. Но, к сожалению, между нами произошли вещи, через которые будет очень сложно переступить. И, возможно, на Украине к этому относятся гораздо серьезнее, чем в России. Но скажем так: полуфинал Евро — это настолько прекрасная цель, что встретить там сборную России злом не будет.
