Илья Геркус: "Наша философия – "молодые паровозы"
НАДО РАЗГРУЖАТЬ ПЛАТЕЖНУЮ ВЕДОМОСТЬ
– Вы удовлетворены зимней трансферной кампанией?
– Всегда хочется большего. Мы старались: что-то получилось, что-то – нет. Весна покажет.
– По нашей информации, "Локомотив" потратил 250 тысяч долларов на Маргасова, остальное – бесплатные трансферы или арендные соглашения. Неужели есть проблемы с деньгами?
– У нас нет задачи деньги потратить. Была задача – усилиться. Из этого мы и исходили. Да, трансферный бюджет можно назвать скромным. Но деньги тратятся не только на приобретение футболиста, но и на аренды, зарплату, агентские выплаты. Надо все вместе считать. Кроме того, разве много клубов, которые потратили сильно больше нас?
– И все. Мы не там, где "Спартак" и "Зенит".
– Но ведь "Локомотив" не бедный клуб?
– Вполне состоятельный клуб. Наш годовой бюджет – около 5,5 миллиардов рублей.
– Было ли желание взять Ари и Кверквелия на полноценный контракт?
– Да, но это всегда вопрос цены. Задача покупать за любые деньги не ставилась.
– Нападающего "Анжи" Боли рассматривали?
– Нет. Нам нужен был быстрый центрфорвард. Либо с потенциалом, либо уже проявивший себя, способный приносить результат немедленно. В итоге к нам перешел Ари – отличная кандидатура на эту позицию. Он уже в этом сезоне забивал, отдавал передачи. Один из самых эффективных игроков в составе "Краснодара".
– В одном из первых интервью на посту президента клуба вы говорили о том, что ситуация с бюджетом "Локомотива" умеренно тяжелая из-за финансового fair-play. Сейчас что-то изменилось?
– Прорывов с тех пор нет. Мы делаем то, что нужно. И понимаем, что большая часть работы впереди. Надо признать, что в перспективе мы намерены разгружать платежную ведомость. И должны прорабатывать различные альтернативы.
– Если бы не продали Самедова в "Спартак", был бы шанс не пройти финальную финансовую проверку УЕФА?
– Он и сейчас остается. Но не продай мы футболиста, этот шанс был бы еще выше.
– Летом "Локомотив" сможет тратить платить за игроков крупные суммы?
– Смотря что вы называете крупной суммой. 10 миллионов? Нет, не сможем.
– Верно ли, что вы не могли потратить зимой более миллиона евро на трансфер игрока?
– В совокупности могли и больше. Но сейчас едва ли возможно найти игрока, который, условно, стоит два миллиона и будет качественным усилением. Поэтому мы были сконцентрированы, в основном, на вариантах с арендой.
– Тот же Кверквелия, очевидно, качественный игрок и вряд ли стоит больше двух.
– Но его трансфер может обойтись и дешевле. Вообще здесь присутствует совокупность факторов: ладит ли футболист с главным тренером, играет ли постоянно, счастлива ли его семья, нравится ли ему город. Если игрок очень хочет перейти, то начнет давить на клуб, чтобы совершился трансфер. У Соломона в "Рубине" не было практики. "Рубину" выгодна аренда. Кверквелия – хороший, качественный игрок, но без практики. Мы заинтересованы взять его в аренду и выкупить. Сошлись на варианте аренды, поскольку по поводу суммы трансфера у нас с "Рубином" оказались разные представления.
– А сам Соломон заинтересован в переходе в "Локо" на постоянной основе?
– Ну, конечно. С Ари то же самое.
– Правда ли, что Ари вы заявили в 23.45 последнего дня трансферного окна?
– Около того. Изначально запас по времени имелся. Но самолет из Краснодара опоздал. По времени все делали впритык. Не хотелось бы в будущем заявлять на флажке.
– Почему сорвался трансфер Кокера?
– Итог таков: в последний момент он не смог решиться. Брал время подумать, потом еще... В принципе, понять Кокера можно. Первый раз человек собрался за границей играть. Мы знаем, англичане – домашняя нация, не все готовы к переменам.
– Английские СМИ сообщали, что Кокер устроил дебош на вокзале. Подумалось, что таким образом он начал праздновать скорый отъезд в Россию.
– Это случилось до наших переговоров. Спустя время суд вынес штраф, и история стала достоянием общественности.
– Вы ведь разговаривали с Кокером в Лондоне?
– Да.
– Самый странный вопрос, который он задал?
– Да ничего особенного. Обычные вопросы про страну, о которой он знает мало или судит по британской прессе. Безопасно ли у нас? Что с детскими садиками? Как относятся к иностранцам? С футбольной точки зрения отказ Кокера понять трудно. Все-таки он сейчас не играет, да и клуб хотел избавиться. КПР был очень заинтересован в сделке. Мы с ними даже все бумаги подписали.
– Были сообщения, что "Локомотив" может вернуть Билялетдинова и Измайлова. Правда ли это?
– С большим уважением относимся к ребятам, их по-доброму вспоминают в клубе. Но вопрос о возвращении не поднимался.
– Заявка Лоськова под десятым номером – другая история?
– Разумеется. Это дань уважения выдающемуся футболисту, который заслуживает еще раз услышать аплодисменты с трибун. Мы надеемся, что Дмитрий выйдет на поле в одном или – кто знает! – нескольких матчах. Лоськов может стать первым футболистом, который принял участие в двадцати российских чемпионатах.
– Очевидно, что на матч, в котором сыграет Лоськов, вы попытаетесь привлечь максимальную аудиторию. Кстати, известна ли дата?
– Четкого решения нет. Решение – когда выйдет Лоськов, и сколько времени проведет на поле, – остается за главным тренером.
– Не считаете, что продешевили с продажей Самедова в "Спартак", потому что изначально фигурировала сумма в пять миллионов в качестве отступных?
– Не было предложения на пять миллионов евро. "Спартак" предложил за Самедова существенно меньше. Начались переговоры, стороны стали постепенно сходиться в цене.
– В итоге трансфер составил менее четырех миллионов евро.
– Да, примерно так.
– То есть информация о том, что "Спартак" изначально готов был предложить за Самедова пять миллионов, неверна?
– Неверна. Первое предложение от "Спартака" было значительно меньше.
– Это случилось до или после того, как главный тренер перевел Самедова в молодежный состав?
– После. И перевод в "молодежку" в этой истории не сыграл никакой роли. Цена за футболиста не могла пойти вниз из-за двух дней тренировок вне основного состава. У него же от этого не пропадают какие-то игровые качества. Если бы он провел в дубле месяца три без практики, его навыки пострадали бы, он бы начал терять рефлексы. Но как за два дня может упасть цена?!
– Просто в истории с Миранчуком тренер эту ошибку с переводом в дубль не повторил...
– Это разные ситуации. Главный тренер отправил Самедова в "молодежку", потому что имел некие основания для этого. Семин должен был обозначить, в том числе и для понимания коллектива: поведение такого-то футболиста его не устраивает. К слову, у Семина не было никаких вопросов к Миранчуку.
– И все же: перевод Самедова в дубль осложнил вам переговоры?
– Есть история сделки, а есть история информационного выигрыша после нее. Каждая сторона заинтересована обозначить свою выгоду, свою победу: мы-то умеем торговаться, а они – нет. "Спартак" хотел игрока – и получил его. Мы хотели деньги – и получили их. Оставлять Самедова в команде мы не хотели. На мой взгляд, замечательная сделка. Она нас устроила.
– Вы пытались внести пункт, согласно которому Самедов не играл бы против "Локо" во втором круге?
– Такое бывает при заключении арендного договора. В случае трансферов подобный пункт – редкость, и его можно оспаривать.
РАЗГОВОРА О ПРОДЛЕНИИ КОНТРАКТА С СЕМИНЫМ ПОКА НЕТ
– У Юрия Семина контракт по системе 1+1 и до принятия решения о его продлении осталось порядка трех месяцев. Нет ли уже сейчас каких-то разговоров о том, будет ли продлено соглашение?
– Пока таких разговоров нет. Мы только начали весеннюю часть.
– Уход спортивного директора клуба Игоря Корнеева был очень загадочным. Корнеев скрывается от прессы, не отвечает на телефонные звонки. Вы тоже молчите.
– Нас обоих такая ситуация, видимо, устраивает. Поработали и поработали. Решили больше не сотрудничать.
– Просто так решили?
– Конечно же, не просто так. Были причины. Мы предпочитаем о них не распространяться.
– Верна ли информация о том, что ему поставили в вину подписание четырехлетнего контракта с Чорлукой на сумму четыре миллиона евро в год?
– Мы договорились не комментировать. Будем придерживаться договоренности.
– В каких отношениях вы расстались?
– Рабочих отношений нет, Игорь не работает в клубе. Личные отношения? Думаю, нормальные.
– Контракт с новым спортивным директором клуба, немцем Эриком Штоффельсхаусом, подписан?
– Да.
– Он удовлетворен зимним трансферным окном?
– Точно не удовлетворен. Абсолютно. Он – перфекционист и хочет большего. Хочет строить здесь команду действительно мощную и грозную. Я думаю, мы увидим его работу чуть позже. Все-таки спустя месяц после того, как человек пришел, рановато давать оценки.
– Есть разные представления о мощной и грозной команде... В одном из интервью Эрик много говорит о молодежи…
– Правильно говорит. Здесь мы с ним сходимся концептуально. Надеемся выстраивать команду в перспективе. Это не делается даже за один год. Это делается, когда вы ищите смену нынешним игрокам среди молодых и перспективных и постепенно вводите их в состав. Ввести в состав сразу пятерых молодых ребят невозможно. Мы наломаем дров и никому ничего хорошего это не принесет. Постепенно, шаг за шагом, может, чуть быстрее, чем сейчас, мы можем набрать команду молодых ребят, младше 23 лет. Есть ощущение, что в России игроки моложе 23 лет недооценены и не получают того отношения, на которое могли бы претендовать и которого заслуживают. Это тот потенциал, который мы можем использовать. Особенно опираясь на академию "Локомотива", одну из лучших в стране.
– Штоффельсхаус много говорил о молодежи, но спустя неделю после назначения клуб приглашает опытного, давно не игравшего на высоком уровне Фарфана.
– Здесь нет противоречия. Приглашен на освободившуюся позицию игрок, который, по его мнению, даст быстрый результат. Не было возможности найти на эту позицию молодого недооцененного игрока, и мы воспользовались таким вариантом.
– То есть если говорить в двух словах и образно, ваша философия селекции на будущее – "молодые паровозы".
– Точно. Эрик спрашивает: "Где ваше следующее поколение в России? Покажите. У вас все здорово, будет чемпионат мира. А сколько лет назад Россия получила ЧМ?" Это, кстати, все иностранцы говорят, не только он. "Где ваша новая сборная?" – спрашивает Эрик. У меня нет ответа. Это свидетельствует о том, что мы не относимся к своим молодым игрокам, как к смене. Мы их не готовим. У нас нет такой политики. Ни в клубах, ни в сборной. Нигде. Прорыва нет.
– А есть ли он в "Локомотиве"?
– Наши воспитанники выходят в основном составе. Сейчас играют Баринов и Алексей Миранчук. Не хочу называть клубы, но вы скажите, у всех ли такая ситуация? У всех по два своих воспитанника играют? А если посмотреть, сколько наших воспитанников в других клубах, так можно команду собрать.
– Сколько вы тратите на академию?
– По сравнению с контрактами игроков это незначительная сумма. Около 150 миллионов рублей в год.
– Большие деньги!
– Смотря с чем сравнивать. Если с общим бюджетом клуба, то это не так много.
– Когда Диарра вернет долг? Как с него получить компенсацию за разрыв контракта – это ведь 10 миллионов евро.
– Какие-то деньги в скором времени получим. Уже совсем скоро.
С БЕРДЫЕВЫМ НЕ СОШЛИСЬ В ПОЛИТИКЕ ВОСПИТАНИЯ МОЛОДЕЖИ
– Вы говорили, что рынок зарплат будет падать. Стал ли новый контракт Денисова с "Локо", который зарабатывал около 5 миллионов евро в "Динамо", намного ниже?
– Стал.
– То есть это уже контракт, который учитывает экономические реалии.
– В том числе.
– Известно, что в прошлом году в Петербурге у вас состоялись переговоры с Курбаном Бердыевым. Была информация о том, что Курбан Бекиевич изложил программу развития "Локомотива". И не так давно в прессе появилось сообщение, что Бердыев с лета возглавит команду.
– У нас есть важная задача – воспитание собственной молодежи. Это не самая сильная сторона Курбана Бекиевича. В вопросе развития молодежи мы не сошлись. Бердыев в "Ростове" извлекает выдающийся результат из главной команды, но нам нужна перспектива.
– Именно поэтому вы отказались?
– Мы отказались, потому что обратились к другому кандидату.
– После срыва переговоров со "Спартаком" фамилия Бердыева звучала исключительно в контексте "Локо".
– Но почему именно "Локомотив"?.. Его (Бердыева – Прим. "СЭ") программа замечательная, и она должна быть востребована больше, чем одним клубом. ЦСКА, "Зенит", "Терек", "Краснодар", "Спартак"... Много у нас славных команд! Но почему навязывается мнение, что у Бердыева результат может появиться только в нашем, а не в других клубах?
– Кто будет тренировать "Локомотив-2" и какие задачи стоят перед командой?
– Планы – заявиться в зону "Центр" ПФЛ и постараться выиграть ее в первом же сезоне.
– Рината Билялетдинова не рассматривали в качестве кандидатуры?
– Есть несколько кандидатур, но Билялетдинова среди них пока нет. Но и предметного обсуждения еще не состоялось.
– В 2011-м году Ольга Смородская сказала, что для аншлагов в Черкизово ей необходимо два года работы. Аншлагов достичь не удалось. Какие у вас планы?
– Мы прикладываем большие усилия. Хотели бы добиться в течение трех лет 80-процентной заполняемости. Если не получится – значит, мы ошиблись. Задача очень сложная.
– Кто придумал идею с анонсом новичков в соцсетях?
– Дружно работают маркетинг и пиар. Что-то подсмотрели, что-то сами придумали. Клубным службам ставится задача заинтересовать новую аудиторию. Креатив, яркая и дерзкая подача не помешают. О "Локомотиве" должны узнавать новые люди.
– Возвращаясь к "гостевому" матчу с "Томью", который проходил в Черкизово. Не считаете порочной практику, когда солидный клуб приглашает бедную команду, оплачивает ей перелет и проживание?
– Если вы намекаете, что мы каким-то образом стимулировали "Томь", то это не так. Нам предложили слетать в Красноярск и сыграть в манеже, поскольку он был заявлен как резервный стадион "Томи". Но РФПЛ была против. Потом не получилось с матчем на стадионе "Кубань", и мы предложили провести матч в Черкизово. Там не было какого-то сговора, который вы пытаетесь разглядеть. Мы оплатили только перелет – и все.
– Но после игры футболисты "Томи" удивлялись, потому что погода в Москве была аналогичной той, что установилась в Томске.
– В Томске к тому моменту увели поле в зимнюю спячку. Погода уже не имела значения.
– Много ли сотрудников клуба при смене президента в августе прошлого года получили "золотые парашюты"?
– Часть сотрудников была уволена по соглашению сторон, клуб выплатил им по соглашению сторон определенные суммы. Но насколько они были "золотыми" – не мне судить. Таких соглашений было более двадцати, в том числе с главным тренером.
– Правда, что компенсация Черевченко составила около 500 тысяч евро?
– В районе этой суммы.
– А Ольга Юрьевна сама с собой подписала?
– Нет, с советом директоров. А с остальными сотрудниками подписывала она как действующий президент.
– У нее компенсация составляла годовую зарплату?
– Не хотел бы комментировать.
ЕСЛИ НЕ БУДЕМ ПРИВЛЕКАТЬ ЗРИТЕЛЯ, ВЫМРЕМ, КАК МАМОНТЫ
– Какой вы видите целевую аудиторию для маркетинга "Локомотива"? "Спартак" – "мясо", "Зенит" – "бомжи", а "Локомотив", скажем мягко, "девушки".
– Мы, конечно, за то, чтобы на трибунах было много красивых девушек. Но и парни у нас хоть куда! В перспективе основной упор должен делаться на молодую аудиторию, 14-25 лет. Если сейчас не начнем с ней работать, есть риск ее потерять. Говорю не только применительно к "Локо", но и ко всему российскому футболу. Аудитория сейчас практически не пополняется молодежью: многие болеют за иностранные клубы, за другие виды спорта. Молодежная аудитория нам нужна. Она всем нужна, но нам – особенно.
– Отток молодой аудитории наблюдается только у "Локомотива" или у всех клубов?
– Это не отток, ее в принципе крайне мало или просто нет. Наш футбол сейчас работает мимо нее.
– На кого тогда работает наш футбол? На более возрастную аудиторию?
– Скорее, эта аудитория поддерживает футбол на своих плечах. Те, кто исторически ходил – те и ходят. Клубы должны делать намного больше в этом направлении, для того, чтобы болельщиков удерживать и развивать с ними отношения.
– А почему так получается? Клубы в соцсетях активны, а молодежь именно там и проводит время.
– У клубов мизерная аудитория в соцсетях. Мы вот подписали блогера по прозвищу Ставр. У него в Youtube почти шестьсот тысяч подписчиков, а у нас – тридцать пять. По сравнению с ним мы почти не существуем! Будь у клубов по несколько миллионов подписчиков, стоило говорить о хорошей работе в соцсетях.
– Так что делать?
– Много всего. Устраивать для зрителей шоу и на стадионе, и в сетях. Знаменитостей на трибуны привлекать. Если не прикладывать стараний в этом направлении, то вымрем, как мамонты. Мы сейчас, по сути, существуем только потому, что существует глобальное явление под названием футбол. Не был бы он столь глобальным – превратились бы в... городки. Если мы хотим что-то делать – надо быть активнее, придумывать стратегии. Это жесткая рыночная борьба, и мы конкурируем с таким количеством развлечений, с такими мощными маркетинговыми механизмами!
– Одна из ваших фишек – Инстаграм, в котором вы регулярно постите фото зайца в тех местах, где бываете. Почему именно заяц?
– Мне его подарили. Не люблю делать селфи, вот и стал его фотографировать вместо себя. Это пасхальный заяц, ему семь лет уже.
– "Локо" прошедшей зимой провел на стадионе в Черкизове два мероприятия – новогоднюю ярмарку и Масленицу – и оба с участием команды. Что планируется на весну?
– Действительно, мы провели два праздника, которые посетили тысячи москвичей. Опыт признан удачным, и мы обязательно будем собираться еще. Есть планы на День Святого Патрика. На лето – концерты, фестивали – как совмещенные с футболом, так и в другие дни. Цели понятны – узнаваемость стадиона и клуба "Локомотив", интерес и лояльность жителей Восточного округа и всей столицы, встреча со старыми и знакомство с новыми болельщиками. Надо чаще встречаться.
"В ИСТОРИИ С МИРАНЧУКОМ НИКТО НЕ ВЫИГРАЛ"
– Вы говорили, что шансы на продление контракта с Миранчуком 50 на 50. Есть ли вероятность, что к концу сезона шансы на продление контракта с Миранчуком будут только возрастать?
– Задача непростая. Это тонкая игра. Да, я оценил вероятность, но не хотел бы рассуждать подробно.
– Верна ли информация, что Миранчук так сильно привязан к своим агентам, потому что те когда-то купили его маме квартиру?
– Отвечу так: эту историю я слышал. Но почему Алексей привязан к ним, правильнее спросить у него самого. Давайте верить в футбольные таланты Миранчука, любоваться его игрой, так или иначе ситуация будет развиваться. Она сейчас на самом деле сложилась непросто. И никто не выиграл. Ни "Рубин", ни мы, ни другие клубы, которые претендовали на футболиста. А самое главное – в выигрыше точно не остался Миранчук. Главная задача агентов – помогать игроку развивать карьеру, заработок идет только следом. А сейчас никакого скачка не произошло. Алексей и с нами контракт не продлил, и в другом месте его не подписал. То есть – остался в проигрышной ситуации, вот и главный итог всех этих боданий.
– Вы когда-нибудь видели футболиста, у которого агентов было больше, чем у Миранчука?
– Слышал, что у африканцев и латиноамериканцев представителей много. Но у Алексея да, группа большая. А еще как минимум трое из них – бывшие сотрудники "Локомотива". Тоже необычная история.
– Один из агентов, Павел Андреев, укорил вас в том, что вы вызвали Миранчука с его мамой в офис и едва ли не вынуждали подписать новый контракт.
– Как можно обвинить руководителя компании в том, что он в рабочее время вызывает подчиненных и о чем-то с ними говорит?
– Имеется в виду именно подписание контракта.
– Как можно принудить человека к этому? Опять же, это такая же ситуация, как и с трансферами. Есть сделка, а есть ее последующая интерпретация. Есть очевидное поражение, а есть его объяснение. Почему не удалось добиться желаемого? Да потому что, видите ли, напротив плохой человек сидел, принуждал к чему-то, обманывал постоянно. С ним только договоришься – а он раз и обманет. Со всеми хорошо дела идут, а с этим человеком – плохо. Нехороший он, значит. Хочется людям получить выгоду, но никак не получается.
– Но вы действительно, как утверждает Андреев, постоянно меняли условия предложения игроку?
– Вы сидите за столом, разговариваете, обсуждаете детали. Но по рукам же не ударяли! Андреев сам говорит, что документов никаких подписано не было.
– Будете подавать иск на одного из агентов Вадима Шпинева, утверждавшего, что вы подговаривали болельщиков против Миранчука?
– Думали об этом. Мы просто хотели бы, чтобы Шпинев одумался и перестал рассказывать всякие истории. Он очень эмоциональный. Если прочитаете все его высказывания вслух, то сами поймете. Журналисты его провоцируют, а он не сдерживается и начинает сыпать яркими фразами. Что касается отношения болельщиков к Миранчуку, то они его тепло поддерживают с трибун. Вот и ответ.
– Звонили ли вы в другие клубы, просили прислать фейковые предложения по Миранчуку? Во всяком случае, Шпинев это описывал.
– Так и было! Я звонил в "Реал" и говорил: "Здравствуйте, вас беспокоят из "Локомотива". Вы же богатый клуб. Пришлите нам ненастоящее предложение, миллионов на десять, вам же не сложно".
– Финальная предложенная сумма за Миранчука – пять миллионов плюс бонусы?
– Да. Но в итоге мы с "Рубином" ее так и не согласовали. Давайте надеяться, что это к лучшему.
