Андреас Хинкель: «Тедеско предлагал поменяться ролями: я главный, он — помощник»
Играть пока ноги носят — не для меня
— Почему вы так рано закончили карьеру — всего в 30 лет?
— Очень много составляющих. Начиная с того, что за год до этого я получил тяжелую травму — разрыв крестообразных связок. Возможно, после этого был чересчур нетерпелив. Всегда имел самые высокие притязания, поэтому мне не нравилось, что не вышел сразу же на свой привычный уровень. Мог, конечно, дальше играть — в третьей лиге, во второй, в команде-аутсайдере бундеслиги. Но мысль об этом не будоражила мой мозг после классных команд, Лиги чемпионов и выступлений в сборной. Предполагал, что дальше карьера может пойти так: один год там, другой — здесь, третий — в третьем клубе. Обычно футболистам 30+ предлагают только краткосрочные соглашения. Многие идут этим путем, играя, что называется, пока ноги носят, переходя во все более слабые клубы. Я не чувствовал в этом интереса. Привык играть при полных трибунах в хороший футбол. Там, где кто-то другой чувствовал давление фанатов, я наоборот летал на крыльях. От футбола, когда в него играю, до сих пор получаю удовольствие, но в той же второй бундеслиге настрой был бы такой: а, Хинкель, помню, в сборной играл, надо с ним пожестче. Вряд ли было бы много футбола — больше борьбы. Так что, взвесив все «за» и «против» вместе со своей семьей, решил завершить карьеру.
— Что почувствовали? Облегчение или на какое-то время впали в депрессию?
— Я спокойно смотрел на это. В конце концов по тем временам я начал совсем юным — года на четыре раньше обычного. По возрасту проходил в команду академии U-19, а уже играл в одном из ведущих клубов бундеслиги у Феликса Магата. Та наша команда «Молодых и диких» задала моду в немецком футболе, с тех пор стали гораздо охотнее доверять молодежи. Частенько за сезон я проводил по 40 матчей, да и в «Севилье», где играл меньше, за год было 26. Если бы начал в 22, то в 30 заканчивать было бы тяжело. А так у меня под 400 матчей за карьеру, хорошие достижения, так что я ни о чем не сожалел. Зато раньше смог начать новый этап — тренерский.
Доменико звал в «Шальке»
— Где вы познакомились с Доменико Тедеско?
— Мы пересекались в академии «Штутгарта», где тренировали ребят различных возрастов, но по-настоящему познакомились в команде U-17, когда стали работать вместе. Доменико возглавил команду, я ему помогал.
— Сразу нашли общий язык или пришлось притираться?
— Всегда первое время уходит, чтобы узнать другого тренера: какие у него взгляды, какие занятия предпочитает, как видит футбол. Но с Тедеско мы довольно быстро сошлись.
— Почему же тогда ваша связка позже распадалась?
— Мы добивались успеха с командой U-17. Выиграли южный дивизион, несмотря на хорошую конкуренцию со стороны тех же «Баварии» и «Хоффенхайма». Потом вышли в финал на первенстве Германии, где уступили «Боруссии» Дортмунд с Пулишичем, Бруном Ларсеном и другими. Соперника тренировал Ханнес Вольф — известный нынче тренер. Он возглавлял «Штутгарт», «Гамбург», а теперь успешно трудится с «Генком». После того сезона Тедеско сделал такое предложение: я становлюсь главным тренером в нашей команде, а Доменико моим помощником. Поскольку он уже обучался на лицензию Pro, это отнимало довольно много времени. А мне только предстояло поступать, и пост главного тренера как раз позволял выполнить требования для подачи документов на получение лицензии. Но в клубе на это не пошли. Тедеско перебрался в «Хоффенхайм», я же через некоторое время стал помощником в команде регионал-лиги «Штутгарт II». Эта позиция также давала возможность обучения на Pro. А спустя еще некоторое время я возглавил резервную команду клуба.
— Доменико вас звал с собой в «Шальке»?
— Мы контактировали на эту тему. Но по семейным соображениям пришлось отказать. Моя жена ждала нашего третьего ребенка, плюс мы строили дом рядом со Штутгартом, так что всё бросить и уехать в Гельзенкирхен я просто не мог. В одиночку супруга бы не справилась.
Стена поклонников
— Как отреагировали на звонок Тедеско по поводу «Спартака»?
— Этот клуб мне был лучше всего знаком в России. Когда в 90-х брал спортивную газету, изучал таблицы зарубежных чемпионатов, то в вашей стране менялись команды на всех позициях, только первая оставалась неизменной — за «Спартаком». Соответственно, и в Лиге чемпионов мы видели только этот клуб. Узнав об интересе из Москвы, стал изучать вопрос глубже. Выяснил, что «Спартак» наиболее популярен в России. Я уже говорил, что атмосфера на стадионе — один из важнейших для меня аспектов. И в этом плане сейчас могу провести параллели с «Селтиком». В какой бы шотландский город мы не приехали с этой командой, всюду была стена поклонников нашего клуба. Последняя встреча в Оренбурге напомнила мне те времена — небольшой стадион, как у какого-нибудь «Сент-Миррена», и полная трибуна за воротами наших фанатов.
— Вам всё понравилось, когда с Тедеско впервые прилетели в Москву с ознакомительными целями?
— Да. Это была важная поездка — встретиться с людьми, посмотреть условия для работы, познакомиться с городом. Я с «Селтиком» уже провел два дня в российской столице в 2009 году, когда играли в Лиге чемпионов с «Динамо». Мы жили рядом с Красной площадью, гуляли там. В Германии немного искаженное представление о Москве, на деле же это настоящий европейский мегаполис. Который дает тебе массу возможностей для проведения свободного времени. На уровне Мадрида, Парижа, Лондона. Всё вместе произвело на нас позитивное впечатление, так что дали «Спартаку» положительный ответ.
— В каком состоянии нашли команду?
— Мы просматривали последние матчи. И хотя команда потерпела пять поражений подряд, было видно, что у футболистов есть потенциал. Может, немного не хватало структуры. В этом обратная сторона молодых коллективов. Есть желание, возможности для роста, но при этом их обязательно нужно правильно направлять. Возьмите «Локомотив». Там чемпион мира Хеведес, Крыховяк, игравший на ЧМ и в Лиге чемпионов, Жоау Мариу и Эдер из сборной Португалии, другие ребята, которые способны вести за собой. В «Спартаке» такого широкого костяка с большим международным опытом пока нет. Поэтому надо много работать. Но это крайне интересно.
Мало к кому пошел бы помощником
— Как человек, который играл на высшем уровне, вы ближе к игрокам, чем Тедеско?
— Нет. Да, главный тренер в большинстве команд, пожалуй, держит чуть большую дистанцию, чем помощники. Но Доменико очень близок к футболистам. С кем-то надо пожестче, кого-то приобнять — всё это Тедеско отлично знает, так что я не вижу своего преимущества из-за игровой карьеры. Сейчас многое меняется. Раньше можно было позволить себе действовать лишь одним методом. Как тот же Магат, которого мы обсуждали. Теперь ты должен быть более гибким. Это как с детьми: где-то надо погладить ребенка по голове, а где-то погрозить ему строго пальцем.
— Какая вообще ваша роль в тренерском штабе?
— Наш штаб — это команда, в которой все дискутируют на равных, каждый использует свои сильные стороны. А окончательное решение, естественно, за Доменико. Он — главный тренер.
— Вы часто с ним спорите? Скажем, у многих зимой вызвало удивление малое число контрольных матчей на сборах: «Спартак» их провел всего пять, а остальные российские клубы — по 11-12. Серьезно дискутировали?
— По этому поводу вообще не спорили, сразу сошлись во мнении. Да и по остальным вопросам у нас не бывает кардинальных расхождений, поскольку примерно одинаково смотрим на футбол и думаем в одном направлении. Дискутируем по каким-то незначительным вопросам, по деталям, и это, считаю, приносит пользу.
— Вы планируете когда-нибудь стать главным тренером или комфортно себя чувствуете в роли помощника?
— Я уже был главным тренером — в «Штутгарте II». И далеко не к каждому пошел бы ассистентом. Но быть в штабе с Тедеско — что-то особенное для меня. Мы хорошо знаем и высоко ценим друг друга — не только в футболе, но и в обычной жизни. Получаю удовольствие, работая с Доменико. К тому же «Спартак» — невероятно привлекательный клуб, так что я комфортно себя чувствую и в роли помощника.
— Что вас особенно впечатляет в Тедеско?
— Многие вещи. Он абсолютный специалист в своем деле. За свою карьеру я поработал со многими очень хорошими тренерами, которые глубоко разбирались в футболе. Доменико в этом плане точно никому не уступает. Кроме того, у него очень высокая компетенция в области взаимоотношений между людьми. Он обладает чувством, как именно стоит обращаться с каждым. Несмотря на свой довольно молодой возраст уже весьма мудр для этого.
Чего не хватает для места в пятерке? Опыта
— Как вы оцените уровень российской РПЛ?
— Он очень хороший. Для меня на верхних ступеньках стоят английская, немецкая, испанская и итальянская лиги. А за ними располагаются французская и российская. Почти каждая команда имеет индивидуально сильных футболистов, да и тактически команды хорошо подкованы. В любой игре надо отдаваться на сто процентов, иначе получишь проблемы.
— Чего не хватает «Спартаку», чтобы бороться за место в пятерке? Сильных игроков?
— У нас очень талантливые футболисты. Много молодых ребят, которые уже сейчас играют качественно, но при этом еще не достигли своего потолка. У «Спартака» один из самых юных составов в лиге, средний возраст порой не дотягивает до 23 лет. Чего нам при этом автоматически не хватает — это опыта. Особенно в сложных ситуациях. Когда мы только пришли, у команды была серия из пяти поражений подряд. Для молодого коллектива не так-то просто правильно отреагировать на такое. Но я думаю, мы на верном пути. Парни быстро учатся.
— Вы видите улучшения в игре «Спартака»?
— Естественно. Полагаю, и со стороны люди это заметили в матчах с «Динамо» и ЦСКА. И хотя в последней встрече с «Оренбургом» не показали свой лучший футбол, зато увидели в достатке желание и страсть. Ребята хотели непременно выиграть, мне это очень понравилось.
— В той встрече Тедеско получил четвертую желтую карточку. Как вы вообще оцените уровень судейства в России?
— Я для себя давно решил не высказываться на тему судей. У меня большое уважение к людям этой профессии. У арбитров невероятно сложная работа, я бы не хотел с ними поменяться местами.
— Вы тоже получили в Оренбурге предупреждение за ироничные аплодисменты в адрес рефери. Сдали нервы?
— Конечно, лучше было бы этого избежать. Но в футболе я очень азартен, всем сердцем переживаю за происходящее на поле. Отсюда иногда случается выплеск эмоций. Но это не было проявлением неуважения к рефери.
Низкий уровень интенсивности в России? Пересмотрите наш матч с ЦСКА
— В следующем матче вы будете заменять на скамейке дисквалифицированного Тедеско. Нам ждать столь же эмоционального поведения, как у Доменико?
— Как я уже сказал: без эмоций футбола я не представляю. Но все люди ведут себя по-разному, я не собираюсь копировать Доменико. Он — это он, а я — это я.
— Давайте порепетируем послематчевую пресс-конференцию. Что сказали бы после матча с «Оренбургом»?
— Это очень важная победа для нас. Возможно, не все 90 минут игра была прекрасной с нашей стороны, но команда показала свой характер. Это особенно важно, учитывая, что мы выставили самый молодой состав «Спартака» за долгие годы (средний возраст стартового состава 22,45 лет — наименьший в XXI веке. — Прим. К.А.). И эта относительно неопытная молодежь сумела переломить ход матча, выиграть, уступая в счете. На довольно специфическом синтетическом газоне. Естественно, мы этому очень рады. Чтобы оценить важность набранных трех очков достаточно посмотреть на таблицу чемпионата.
Хотя следующий тур РПЛ еще не скоро, но Андреас Хинкель уже готовится заменить дисквалифицированного Доменико Тедеско на пресс-конференции, анализируя для «СЭ» встречу с «Оренбургом» (3:1) ? pic.twitter.com/0xwcUhMyLD
— Спорт-Экспресс (@sportexpress) March 17, 2020
— Много говорится о низком уровне интенсивности в РПЛ. Вы согласны?
— Не совсем. Если мы, например, возьмем наш кубковый матч с ЦСКА, то там был высочайший уровень интенсивности.
— Не кажется ли вам, что в России слишком много команд играет в оборонительный футбол?
— Я не вижу в этом плане большой разницы с другими лигами. Это нормально, когда команда из нижней части таблицы начинает матч против одного из лидеров с большой оглядкой на тылы. В Германии или Италии точно так же.
— Вы поддерживаете решение РФС приостановить чемпионат?
— Уверен, что решение прервать сезон было очень непростым. Но при этом, думаю, что оно разумное. Мы все переживаем экстраординарную ситуацию, которая требует столь же экстраординарных решений. И при всей моей любви к футболу: здоровье всегда остается самым важным.
— Что думаете о возможности признать нынешнюю турнирную таблицу итоговой? Владелец «Спартака» Леонид Федун высказался в пользу этого варианта.
— Мне трудно рассуждать на эту тему. Очевидно, что все зависит от того, как станет развиваться ситуация с распространением коронавируса. Я этого точно не смогу спрогнозировать.
Русский — это уважение к клубу и болельщикам
— Что сейчас происходит в Германии из-за этой заразы? Все сидят по домам или все-таки живут обычной жизнью?
— Обычной ее трудно назвать. Жизнь протекает в довольно жестких рамках. Закрыты школы, детские сады, спортивные площадки, кино и театры. Это серьезное испытание для нашего общества, которого на нашем веку еще не бывало. Но, как я уже говорил, самое важное — здоровье. Особенно для пожилых людей, которые в зоне особого риска.
— Ваша семья находится с вами в Москве?
— Нет, они остались в Штутгарте, поскольку трое из четверых моих детей ходят в школу в Германии. Им там все привычно, много друзей, поэтому приняли такое решение. Хорошо, что сейчас есть Skype и Facetime, можно постоянно быть на связи. Да и лететь в родной город всего три часа, так что особых проблем не возникало. С карантином, конечно, сложнее, но надеюсь ситуация нормализуется в скором времени. Свои трудности у каждого.
— Главная цель на остаток сезона — победа в Кубке?
— Мы знаем, насколько сложно выиграть у «Зенита». Однако когда ты уже вышел в полуфинал, то, естественно, хочешь взять Кубок. Последний наш матч с питерцами показал, что несмотря на поражение, мы вполне можем играть с этой командой на равных. При этом я бы не говорил, что премьер-лига менее важна для «Спартака». Там мы тоже хотим выступать как можно лучше.
— Последний вопрос о русском языке. В одном из зимних интервью Тедеско сказал, что у вас дуэль в этом плане. Кто сейчас лидирует?
— (Улыбается.) Лидер здесь постоянно меняется. Но это правда, мы пытаемся учить язык. Мне это представляется важным — вопрос уважения к клубу и болельщикам. Так я считал и в «Севилье», и в «Селтике». Хотя русский для нас, конечно, непрост в изучении. Вероятно, когда-нибудь все же придется прибегнуть к помощи учителя.
